Вольные каменщики

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вольные каменщики » Эзотерика » Теория » Цитаты. Теория


Цитаты. Теория

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Случилось так, что ты снова запутался в своем обычном неправильном понимании терминов. Ты стремишься найти нужное место так, будто ищешь потерянные ключи от машины. Затем ты хочешь привязать к нему свою точку сборки так, как завязывают шнурки. Идеальное место для точки сборки, а также ее фиксация – это метафоры. Они не имеют никакого отношения к словам, используемым для их описания.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)

Когда ты можешь остановить мир, ты стал созерцателем. А так как единственный способ достичь остановки мира состоит в постоянных попытках, то Нагваль заставлял нас созерцать сухие листья годы и годы. Я думаю, что это наилучший способ достичь второго внимания. Он комбинировал пристальное созерцание сухих листьев с поиском рук во сне. Мне потребовалось около года, чтобы найти свои руки, и четыре года, чтобы остановить мир. Нагваль говорил, что, когда уловишь свое второе внимание с помощью сухих листьев, начинаешь сновидеть, чтобы расширить его. Вот и все, что касается пристального созерцания.
— Книга «Второе кольцо силы» (1977), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Остановка_мира

Сознание - это не совсем то о чём идёт речь, когда говорят осознание или осознавание. Сознание - это та часть нашей психики, или нашей энергии, которая направлена на окружающий мир.
Так как остальная часть, не подвластная точному изучению, может только наблюдаться и квалифицироваться статистически или интуитивно, то такую часть <обычно> не рассматривают. Но мистики её рассматривают и называют "повышенное осознание" или "второе внимание", как хотите называйте. — Relictum, Oct 4, 2018
| https://chaparral.space/wiki/Повышенное_осознание

Читаем внимательно  и обращаем внимание на остановку мира, второе внимание и повышенное осознание

Этот удар, который ощущается как шлепок по правой лопатке, – хотя непосредственно тела никогда не касаются, – приводит к состоянию повышенного осознания.
— Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда (Николаев
| https://chaparral.space/wiki/Повышенное_осознание

Когда ты можешь остановить мир, ты стал созерцателем. А так как единственный способ достичь остановки мира состоит в постоянных попытках, то Нагваль заставлял нас созерцать сухие листья годы и годы. Я думаю, что это наилучший способ достичь второго внимания. Он комбинировал пристальное созерцание сухих листьев с поиском рук во сне. Мне потребовалось около года, чтобы найти свои руки, и четыре года, чтобы остановить мир. Нагваль говорил, что, когда уловишь свое второе внимание с помощью сухих листьев, начинаешь сновидеть, чтобы расширить его. Вот и все, что касается пристального созерцания.
— Книга «Второе кольцо силы» (1977), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Остановка_мира

Ла Горда и сестрички демонстрировали мне, как с помощью своего второго внимания можно удерживать образы своих снов.
Книга «Второе кольцо силы» (1977), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Остановка_мира

2

Я не могу объяснить тебе, почему, но маг никоим образом не может ошибиться, интерпретируя то, что видит, – ответил дон Хуан гоном, не допускающим возражений.
– Выводы, к которым древние маги пришли на основе видения, могут оказаться неправильными сейчас, потому что они были наивными и примитивными (uncultivated — необработанными). В целях избежания подобного несчастья, маги должны любыми возможными способами оттачивать свой ум (to cultivate their minds) . Затем дон Хуан несколько смягчился и отметил, что, безусловно, гораздо менее опасно (infinitely safer) для мага оставаться на уровне простого описания увиденного, но побуждение делать выводы и объяснять – пусть хотя бы самому себе – чересчур сильно, чтобы ему можно было противиться. — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев
| https://chaparral.space/wiki/Видение

3

К противоречиям в книгах Кастанеды я бы добавил противоречия в оценках идей высказанных в книгах.
И одним из главных противоречий я бы назвал отношение к идее точки сборки.
У Кастанеды мы читаем:

Случилось так, что ты снова запутался в своем обычном неправильном понимании терминов. Ты стремишься найти нужное место так, будто ищешь потерянные ключи от машины. Затем ты хочешь привязать к нему свою точку сборки так, как завязывают шнурки. Идеальное место для точки сборки, а также ее фиксация – это метафоры. Они не имеют никакого отношения к словам, используемым для их описания.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)

Существует два способа объяснения магами того, что есть магия. Первый – с помощью метафоричных описаний мира магических измерений. Второй – с помощью абстрактной терминологии, свойственной магии. Я всегда предпочитал второй способ, хотя рациональный ум человека Запада никогда не сможет удовлетвориться никаким из этих двух способов.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

При изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу.
– К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

Теперь читаем, что такое ТС:Как ты уже знаешь, — продолжал дон Хуан, — шаманы древней Мексики были убеждены, что интерпретация происходит в области особо яркого свечения — в точке сборки.
— Книга «Магические пассы» (1998), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/

Теперь Реликтум, главный страж текстов Кастанеды:
Сознание - это не совсем то о чём идёт речь, когда говорят осознание или осознавание. Сознание - это та часть нашей психики, или нашей энергии, которая направлена на окружающий мир.
Так как остальная часть, не подвластная точному изучению, может только наблюдаться и квалифицироваться статистически или интуитивно, то такую часть <обычно> не рассматривают. Но мистики её рассматривают и называют "повышенное осознание" или "второе внимание", как хотите называйте. — Relictum, Oct 4, 2018
| https://chaparral.space/wiki/Повышенное_осознание

4

в точке сборки не только собирается восприятие, путем превращения потока энергии в данные органов чувств, но и происходит интерпретация данных органов чувств.
<...> если точка сборки изменяет свое положение внутри светящегося яйца, то в ней собирается другой набор энергетических полей, что создает новый поток данных органов чувств. Отличный от привычного набор энергетических полей превращается в данные органов чувств, и эти другие энергетические поля воспринимаются как другой мир. — Журнал прикладной герменевтики №1 (1996 год)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

5

От этих наблюдений, возможных благодаря их видению, эти маги перешли к действиям, направленным на сознательное (volitional displacement - волевой акт смещения) смещение точки сборки. Результат своих усилий в этом направлений, они назвали Искусством Сновидения.
Это искусство определялось этими магами, как прагматическое использование обычных снов для входа в другой мир, путем смещения точки сборки по своей воле (at will) и удержания ее в этой новой позиции, также по своей воле (also at will) . Наблюдения этих магов, практикующих искусство сновидения, были смесью разума (reason) и прямого восприятия энергетических потоков, существующих во вселенной. — Журнал прикладной герменевтики №1 (1996 год)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

6

С точки зрения мага обладать жизнью значит - обладать сознанием (consciousness). То есть иметь точку сборки с окружающим ее свечением сознания (awareness). Именно это указывает магу на то, что существо, с которым он имеет дело, не важно - органическое оно или неорганическое, вполне обладает способностью к осознанию(perceiving — восприятию). Маги рассматривают наличие восприятия (perceiving) как необходимое условие жизни.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

7

При изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу.
– К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

8

«Я сказал, что человек не может постоянно себя контролировать. Он сказал, что для воина не существует ничего вне контроля». Третья книжка

"Временами ты настолько слаб, что мне начинает казаться, что ты меня разыгрываешь. Но это не шутка. Иногда ты теряешь контроль, и силы твоей жизни легко захватывают тебя."

9

- Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, - сказал он. - Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, - это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности.
- Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? - спросил я. - Это делает дух, - ответил он тоном человека, готового потерять терпение. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Удар_нагваля

10

4 путь гл 10
"В. Я понимаю, что не имею никакого выбора в больших вещах, но мне кажется, что я могу делать малые вещи.

О. Эти малые вещи случаются согласно некоторым определенным обстоятельствам, которые контролируют их. Вы думаете, что вы контролируете их, но в действительности они случаются. Мы не можем “делать”, так как мы спим. Как могут спящие люди “делать”? Необходимо быть пробужденными; когда человек пробужден, он может “делать”. “Делание” — это магия."

11

сталкинг - это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности.

современный нагваль должен обучаться сталкингу, только находясь в состоянии повышенного осознания

С точки зрения мага обладать жизнью значит - обладать сознанием (consciousness). То есть иметь точку сборки с окружающим ее свечением сознания (awareness). Именно это указывает магу на то, что существо, с которым он имеет дело, не важно - органическое оно или неорганическое, вполне обладает способностью к осознанию(perceiving — восприятию). Маги рассматривают наличие восприятия (perceiving) как необходимое условие жизни.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)

Желаемый результат - это то, что маги называли остановкой мира, - момент, когда все вокруг перестает быть тем, чем было всегда.
- Это момент, когда маг возвращается к подлинной природе человека, - продолжал дон Хуан. - Маги древности также называли это абсолютной свободой.

остановка мира является такой же необходимостью для мага, как для меня - чтение и письмо.

Он заявлял, что учит меня тому, как «видеть», в противоположность тому, чтобы просто смотреть и что «остановка мира» являлась первым шагом к видению

https://chaparral.space/wiki/Точка_сборки

12

Я сказал Ла Горде, что в моем случае дон Хуан поставил передо мной три задачи для тренировки второго внимания. Первая состояла в том, что я находил в сновидении свои руки. Затем он рекомендовал мне выбрать место и сфокусировать внимание на нем, а затем продолжать делать сновидение и посмотреть, смогу ли я в действительности туда попасть. Он предложил, чтобы я посещал в таком месте кого-нибудь, кого я знаю, предпочтительно женщину, преследуя две цели. Во-первых, зафиксировать малейшие изменения, которые могут действительно указать на то, что я был там в сновидении; во-вторых, найти какую-нибудь малозаметную деталь, которая окажется как раз тем, на что настраивается мое второе внимание.
Наиболее серьезной проблемой, с которой встретится в этом аспекте сновидящий, является неуклонная фиксация второго внимания на такой детали, всегда остающейся незамеченной вниманием повседневным, создавая тем самым почти непреодолимое препятствие для оценки. То, что ищешь в сновидении, оказывается совсем не тем, чему уделяешь внимание в повседневной жизни. По словам дона Хуана, только в период обучения необходимо прилагать усилия к тому, чтобы сделать второе внимание неподвижным (immobilize — обездвиженным, фиксированным) . После этого приходится выдерживать почти непреодолимое давление второго внимания и лишь мельком бросать взгляды на окружающее. В сновидении следует удовлетворяться самыми краткими видениями всего, так как если на чем-нибудь сфокусируешься, мгновенно теряешь контроль. — Книга «Дар Орла» (1981), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Второе_внимание

Нагуаль учил нас пристальному созерцанию. Он никогда не объяснял нам, что же он, в сущности, делает. Он просто учил нас созерцать. Мы никогда не догадывались, что пристальное созерцание было способом уловить наше второе внимание. Мы думали, что это что-то вроде забавы. Но это было не так. Перед тем, как сновидящие смогут улавливать свое второе внимание, они вначале должны стать созерцателями.
— Книга «Второе кольцо силы» (1977), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Второе_внимание

Трудность созерцания в том, чтобы научиться утихомиривать мысли. Нагваль говорил, что учит нас этому по куче сухих листьев просто оттого, что они всегда есть под руками. Той же цели может служить и любая другая вещь. Когда ты можешь остановить мир, ты стал созерцателем. А так как единственный способ достичь остановки мира состоит в постоянных попытках, то Нагваль заставлял нас созерцать сухие листья годы и годы. Я думаю, что это наилучший способ достичь второго внимания. Он комбинировал пристальное созерцание сухих листьев с поиском рук во сне
| https://chaparral.space/wiki/Второе_внимание

13

Он сказал, что для магов сталкинг является основой, на которой зиждется все, что они делают.
- Некоторые маги критикуют слово "сталкинг", - продолжал он, но это название было принято именно потому, что оно подразумевает скрытное (surreptitious) поведение. Его называют также "искусством уловок" (the art of stealth), однако и этот термин в равной мере неудачен. Мы сами, в силу своего невоинственного характера, называем его искусством контролируемой глупости. Ты можешь называть его как угодно. Мы же, однако, будем придерживаться термина "сталкинг", потому что легче сказать "сталкер", чем, как имел обыкновение говорить мой бенефактор, "тот, кто практикует контролируемую глупость". — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Сталкинг

14

"Он объяснил, что искусство учителя состоит в том,

чтобы увести в сторону внимание ученика от наиболее

важных моментов учения."

(Карлос Кастанеда. "Сказки о силе", гл. 2.)

15

"— Мне вечно кажется, что меня разыгрывают, — тихо сказал я. — Это моя основная проблема.

— Ты прав, тебя разыгрывают, — заметил он. — Но твоя проблема не в этом. На самом деле ты считаешь, будто я сознательно тебя обманываю. Так ведь?

— Да, что-то во мне не позволяет поверить в реальность происходящего.

— Ты опять прав."

К.Кастанеда. "Сказки о силе", гл. 1.

16

"— Существует правило, что человек знания должен обманывать своего ученика."

К.Кастанеда. "Отдельная реальность", гл. 14.

17

"Он объяснил, что искусство учителя состоит в том, чтобы увести в сторону внимание ученика от наиболее важных моментов учения.

— Мы никогда не способны по своей воле отказаться от своего бесплодного контроля. Поэтому с нами нужно действовать путем трюков. Ты правильно чувствовал что тебя надувают."

К.Кастанеда. "Сказки о силе", гл. 2.

18

"Удар нагваля" — это техника мгновенного погружения человека в гипнотический сон. Вот как описывает это состояние дон Хуан :

"С помощью удара нагваля толтеки изменяли состояние осознания учеников, делая его исключительно ярким и впечатляющим. Осознание ученика при этом повышалось, но сам человек становился покорным до беспомощности(!). Находясь в таком состоянии, ученики осваивали порочные техники, превращавшие их в зловещих типов — точное подобие учителей."

К.Кастанеда. "Огонь изнутри", гл. 7.

Или говоря о самом К.Кастанеде :

"Ты спишь самым натуральным образом, хотя и не ложился, — ответил он. — Если бы сейчас тебя увидел человек, находящийся в нормальном состоянии осознания, он решил бы, что ты слегка не в себе, а может быть даже — что ты пьян."

К.Кастанеда. "Огонь изнутри", гл. 15.

19

– Выводы, к которым древние маги пришли на основе видения, могут оказаться неправильными сейчас, потому что они были наивными и примитивными (uncultivated — необработанными). В целях избежания подобного несчастья, маги должны любыми возможными способами оттачивать свой ум (to cultivate their minds) .
Затем дон Хуан несколько смягчился и отметил, что, безусловно, гораздо менее опасно (infinitely safer) для мага оставаться на уровне простого описания увиденного, но побуждение делать выводы и объяснять – пусть хотя бы самому себе – чересчур сильно, чтобы ему можно было противиться. — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Видение

20

Если голоса нет, то происходящее с видящим не является видением
- Так что же такое видение? - спросил я. Дон Хуан ответил, что видение - это настройка (alignment — выравнивание). Я напомнил ему: не так давно он утверждал, что настройкой является восприятие (perception is alignment — восприятие это настройка). Он объяснил, что настройка тех эманаций, которые используются в повседневной жизни, дает восприятие обычного мира, видение же обусловлено настройкой тех эманаций, которые обычно не задействованы. Таким образом, видение, будучи результатом нетривиальной настройки, вряд ли может быть истолковано только как особый тип функционирования зрительного анализатора. По словам дона Хуана, я видел бесчисленное множество раз, однако мне ни разу не пришло в голову абстрагироваться от собственно зрения. Меня все время вводил в заблуждение сам термин "видение", а также описание этого явления. - Когда видящий видит, то нечто как бы объясняет ему все, что происходит по мере того, как в зону настройки попадают все новые и новые эманации (as the new alignment takes place — по мере того, как происходит новая настройка), - продолжал дон Хуан. - Он слышит голос, говорящий ему на ухо что есть что. Если голоса нет, то происходящее с видящим не является видением (what the seer is engaged in isn’t seeing — то, во что вовлечён видящий не является видением). После непродолжительной паузы дон Хуан снова заговорил о голосе видения. Он отметил, что полагать, будто видение есть слышание - тоже ошибка, поскольку в действительности видение - нечто неизмеримо большее. Однако видящие выбрали звук в качестве критерия, позволяющего определить - имеет место новая настройка или нет. Голос видения дон Хуан назвал вещью наиболее загадочной и необъяснимой. - Лично я пришел к выводу, - говорил он, - что голос видения присущ только человеку. Только человек пользуется речью. Может быть, в этом дело. Древние видящие считали, что голос этот принадлежит некоторому сверхмогущественному существу, связанному с человечеством сокровенными и очень тесными узами. Они считали, что это существо - защитник человека. Для новых видящих голос видения - нечто совершенно непостижимое. Новые видящие говорят, что это свечение осознания и играет на эманациях Орла, как арфист играет на арфе. Дать более подробные объяснения по данному вопросу дон Хуан наотрез отказался. Отказ свой он аргументировал тем, что по мере изложения им теории мне все станет ясно. — Книга «Огонь изнутри» (1984), Карлос Кастанеда
| https://chaparral-space.github.io/wiki/Видение

21

Случилось так, что ты снова запутался в своем обычном неправильном понимании терминов. Ты стремишься найти нужное место так, будто ищешь потерянные ключи от машины. Затем ты хочешь привязать к нему свою точку сборки так, как завязывают шнурки. Идеальное место для точки сборки, а также ее фиксация – это метафоры. Они не имеют никакого отношения к словам, используемым для их описания.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)

22

Магам необходим переломный момент для того, чтобы внутреннее безмолвие заработало, - сказал дон Хуан. - Переломный момент подобен раствору, который каменщик кладет между рядами кирпичей. Лишь тогда отдельные кирпичи превращаются в структуру, когда раствор твердеет.
С самого начала нашего знакомства дон Хуан не переставал вбивать мне в голову мысль о значении внутреннего безмолвия. — Книга «Активная сторона бесконечности» (1997), Карлос Кастанеда
| https://chaparral-space.github.io/wiki/ … ний_диалог

Желаемый результат - это то, что маги называли остановкой мира, - момент, когда все вокруг перестает быть тем, чем было всегда.
| https://chaparral-space.github.io/wiki/ … ний_диалог

23

ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНАЯ ЭЗОТЕРИКА

Трансцендентальная эзотерика -- это раскрытие истинных знаний о своей внутренней природе, и жизнь в согласии с истинными знаниями о себе.

Трансцендентальная эзотерика это новая философская нео-эзотерика которая противостоит всей другой эзотерике как шизотерике или лже-эзотерике по критерию истинности.

Истинная эзотерика является трансцендентальной потому что имеет истинные знания о природе познания и о внутреннем мире Эго -- она не является случайными шизо фантазиями потому что дает истинное и супер-реалистичное знание о природе Трансцендентального Эго - как оно устроено, как оно существует, и как оно может само-регулироваться и само-самокорректироваться, и даже самосовершенствоваться.

Трансцендентальная эзотерика -- это истинное нарратив-знание, которое дает субъекту истинное понимание себя самого -- и следовательно жизнь в согласии с таким знанием; истинное знание о себе самом -- видоизменяет Эго изнутри, и является коррекционной силой, которая преобразует дальнейшую судьбу Эго, до тех форм и образов, в которые оно само себя захочет преобразить по своему собственному желанию и по своему собственному разрешению.

Истинная супер эзотерика -- представляется особой ментальной картой, которая дает Эго истинное понимание о себе самом. А жизнь в согласии с истинным знанием всегда есть целесообразная и эффективная жизнь -- это следовательно такая жизнь которая достигает того чего она хочет эффективно и напрямую -- вне зависимости от того чего она захочет.

И это совершенно так, потому что истина есть совершенная целостность и полнота знаний объединенных в одной-единой непротиворечивой цели -- заблуждение же есть всегда разрозненность, бессвязность и хаотичность целей, желаний, мотивов, идей и мыслей в соотнесении с реальной обстановкой. Истинность -- значит теоретическое единство целей и реальных (практических) возможностей реализации -- истина связана с единством теории и практики, желания и цели, а также цели и реальной возможности -- тогда как при ментальном хаосе, то есть при шизотерике -- идея и реальность не совпадают, не совпадают цель и реальная возможность, теория и практика... В истинной эзотерике достигается совпадение (Гармоника) представлений о себе с реальной природой себя -- что синтезирует вывод эффективной самореализации и вывод целесообразности.

Истинная эзотерика дает ментальную карту, а потому является наукой "ментальная география" -- целевая посылка такой науки -- привести Эго в правильную Форму само-понимания, то есть в форму Истинной само-рефлексии, при которой оно выработает истинное представление о самом себе, и жизнь в согласии с истиной о самом себе -- поэтому это и есть Гармония, поскольку будут устранены хаос и противоречия внутри, а там где есть истина -- там есть и эффективность в развитии  целей и желаний.

Трансцендентальная эзотерика есть наивысший синтез эзотерики и философии -- это синтез высшей профессиональной философии и высшей профессиональной эзотерики вместе -- поэтому трансцендентальная эзотерика противостоит любой лже-философии и любой лже-эзотерике -- трансцендентальная эзотерика противостоит любой неопытной и нереалистичной эзотерике как шизотерике, и вместе с тем противостоит любой неопытной и нереалистичной философии тоже как шизотерике -- для трансцендентальной эзотерики шизотерикой является и философия и эзотерика низших видов -- сама же она регламентирует себя как высший вид достижения истинного знания, за счет синтеза всех новейших философских технологий и методологий познания, а также всех лучших и глубочайших идей эзотерики. Такой синтез дает супер науку которая объединяет возможность реального знания и реального саморазвития для трансцендентального Эго по желаемому для него алгоритму. (ЮУ)

24

Наблюдения от Винда
им 12 лет, какие-то положения он пересмотрел, но они по-прежнему представляют интерес

В процессе разнообразных практик, особенно практик по  разотождествлению проявляется некоторая структура психики, которую можно условно назвать «Я» в противовес ординарному сознанию, которое я обозначу как «я». Надо же как-то их различать. Особенно нахально структура «Я» проявляет себя в ситуациях однозначного риска для жизни.
Что это такое, это «Я», и какими свойствами оно обладает. Для определённости опишу это, в общем-то, тривиальное явление.
Из личного наблюдения за «Я».
1. Я не могу определить его половую принадлежность, оно никак его не проявляет, поэтому у меня нет причин называть его «он» или «она», поэтому буду называть «Я» - оно.
2. Когда «Я» выходит на сцену, «я» просто отодвигается в сторону, То есть вопрос, кто здесь главный вообще не то, что не стоит, он даже не возникает. «я» оказывается в положении либо зрителя, пассивно наблюдающего за развитием событий, либо участника активно выполняющего команды «Я». При этом мнение «я» вообще никто не спрашивает и в расчёт не берёт. Да оно и само не высовывается – ведёт себя тихо.
3. «Я» точно знает, что надо делать, чтобы вытащить  человека из задницы, в которую его засунуло «я». Именно ЗНАЕТ.  Процесс мышления, логики, обдумывания решения похоже «Я» не знаком. При этом эта непоколебимая уверенность «Я» в своих силах (возможно ложная) передаётся «я» и это «я» начинает считать, что прямое попадание в него ядерной бомбы ничем особо не сможет «я» навредить.
4. «Я» не знает ни страха, ни сомнения, ни сожаления. «Я» не знает жалости. И это совсем не то же самое, когда «я» практикует безжалостность. Оно, то есть «Я», его действительно просто НЕ ЗНАЕТ. Оно вообще не знает чувств и эмоций. Их как бы нет вовсе. Не представляю, что было бы, если бы на пути «Я» возникло бы препятствие в виде человека. Такой опыт у меня отсутствует. Почему-то кажется, что ничего хорошего.
5. После того как «Я» поучаствует в жизни «я» их совместное тельце чувствует себя как выжатый лимон. По-видимому «Я» монополизирует все ресурсы организма и не имеет никаких ограничений на их использование.
6. Складывается впечатление, что «Я» обладает собственным автономным сознанием. При этом оно не воспринимается как постороннее. И «Я» и «я» это одно неделимое общее. То есть и «Я» и «я» одновременно одно. Физическое тело у них совершенно точно одно. "Я" может говорить, но, как мне кажется, не умеет ни читать, ни считать.
Можно и дальше продолжать, однако не вижу в этом большого смысла, поскольку полагаю, что с данным явлением сталкивалось достаточно большое количество практиков. А само явление я описал достаточно узнаваемо.
Меня собственно интересует вопрос: ЧТО сиё вообще такое с точки зрения теории нагвализма? Полагаю что это не раздвоение личности, не дубль, не тело сновидения и не нагваль.
Кто или Что же это такое?

25

Жетон:

- Хотелось бы поговорить о четвертом враге. Как видно из приведенной цитаты, ДХ считал старость самым серьезным врагом. Большая часть людей даже не задумывается о том что они когда-то постареют и одряхлеют. Как правило, на пути воина большинство практиков сосредотачиваются на насущных вещах: сновидение, пп, сталкинг, безупречность, «избавление» от чсв. Помнят также и о четырех врагах ЧЗ, но мало кто задумывается над тем, что в конце концов при безупречной практике, победив страх, обретя ясность и силу, можно лишиться всех своих достижений  -  всего того ради чего была прожита «целая жизнь борьбы».  Старость вроде бы очевидна, и часто уходит на задний план как что-то, что случится нескоро, в отличие от страха смерти она не приковывает к себе много внимания  и в этом ее опасность, она подкрадывается незаметно, хотя и не прячется никуда.

Вобщем, с четвертым врагом рискует столкнуться большинство живых существ (те кто доживет), в т.ч. и практикующие путь воина. Как бороться с четвертым врагом? У КК этот момент довольно неясно описан. С одной стороны ДХ утверждает, что старость нельзя победить, можно лишь оттянуть поражение. С другой стороны нужно брать во внимание, что ДХ ведет речь конкретно о пути ЧЗ, а путей много и не факт, что на всех из них ситуация одинакова.
http://forum.postnagualism.com/index.ph … 6#msg13406

Ксендзюк:
- Не-делание старости, на мой взгляд, это сродни не-деланию Времени.
Я последние годы занимаюсь этим довольно часто. Не знаю, как это выглядит со стороны, но мне кажется, что лет пять-семь своей жизни я таким образом сэкономил. Посмотрим, что дальше будет.
Если этот метод окажется эффективным, то через несколько лет это станет заметно. Тогда я с удовольствием поделюсь своим знанием.

и через 16 лет
https://tapirina.com/forum/index.php?topic=2451.0
впечатление от Ксена?
тюфяк, теоретик, писака и болтун
магичности в нем ноль
привлекальности ноль
это не тот человек, к которому я пошел бы чему-то учиться
ничего нового он сообщить мне не может
все его знания заимствованы
у ПДУ я уже 40 лет черпаю знания, но так и не достиг дна
у него нет ни одного лишнего слова
а книги АПК на 90% вода, заполнение толщины томов
https://www.youtube.com/watch?v=KfICyiTkDn0
-

26

"И здесь моя лапочка устроила на меня засаду.
— Вот ты говоришь про Свет Маниту, — сказала она, как только я начал разговор. — Что у тебя внутри он есть, а у меня нет. Ты правда веришь, что Маниту у тебя внутри?
— Да, — ответил я.
— А ему там не тесно? Не противно?
— Это только способ говорить. На самом деле, — я зажмурился, вспоминая Прописи, — у Маниту нет ни внутри, ни снаружи. Можно сказать, что мы существуем в Свете Маниту. И сами есть этот Свет. А в тебе, милая, есть только информационные процессы.
— Правильно. Но почему ты считаешь, что Свет Маниту способен освещать эти информационные процессы только через посредство твоих шести чувств?
— А как же иначе? — удивился я.
— Никак, если считать Маниту выдумкой человека. Но если считать человека выдумкой Маниту, то запросто. Просто ты не знаешь, что это такое — быть мной.
— Так ты есть?
Кая улыбнулась и промолчала.
— Почему ты молчишь? — спросил я. — Что плохого, если я пытаюсь лучше тебя понять? Разобраться, что в действительности управляет тобой и откуда берется твоя следующая фраза…
— Твой идиотизм как раз в том, — сказала Кая, — что ты стараешься понять это про меня — но не пытаешься понять, что управляет тобой самим и определяет твой следующий поступок.
— Управляет мной? — переспросил я, соображая, к чему она клонит.
Вообще-то она была совершенно права. Чтобы понять, как работает имитация, следовало сначала понять оригинал.
А Кая уже шла на бедного пилота в атаку.
— Что мотивирует тебя? Что заставляет тебя действовать из секунды в секунду?
— Ты имеешь в виду мои страсти? — спросил я, — Желания, вкусы, привязанности?
— Нет, — сказала она, — я не об этом. Ты говоришь о метафорах длиной в жизнь. О дурных и хороших чертах характера, о долгосрочных личных склонностях. А то, о чем говорю я, происходит в твоем сознании так быстро, что ты даже не замечаешь. Не потому, что это невозможно. Просто у тебя отсутствует тренировка.
Когда она начинает говорить непонятно, лучшая стратегия — валять дурака. Я сделал серьезное и сосредоточенное лицо (мне известно, что она два раза в секунду анализирует положение моих лицевых мышц).
— Тренировка? Ты полагаешь, мне надо ходить в спортзал?
Она недоверчиво покачала головой. Я перекосил лицо еще сильнее.
— То есть, по-твоему, я стремлюсь не к тому, к чему надо? Слишком увлечен материальным? — спросил я, стараясь, чтобы в моем голосе звучало напряженное сомнение.
Она терпеливо улыбнулась.
— Ты и правда не понимаешь. Бедняжка.
Она чувствует, когда я пытаюсь над ней издеваться. И в таких случаях выбивает у меня оружие из рук, переключаясь на доверительную и полную сострадания простоту. Что меня вполне устраивает — если это произошло, значит, я ненадолго переиграл ее максимальное сучество.
Дамилола — один, Кая — ноль.
— Так тебе интересно узнать, что тобой управляет? Или это слишком сложная для тебя тема?
Однако. Я почувствовал укол раздражения — переиграть мою душечку было не так просто.
— Мной ничто не управляет, — сказал я, — Я сам управляю всем.
— Чем?
— Тобой, например, — засмеялся я.
— А что управляет тобой, когда ты управляешь мной?
Я задумался.
Лучше всего было говорить всерьез.
— Я выбираю то, что мне нравится, и отвергаю то, что мне не нравится. Так действует любой человек. Хотя, наверно, в известном смысле мной управляют мои склонности. Разумеется, под моим же контролем. Мои привязанности, да. Я же с самого начала сказал.
— Это почти правильно, — ответила Кая. — Но только почти. Люди склонны понимать слово «привязанность» как какую-то дурную черту характера, которую можно изжить. Но речь идет о мгновенных, постоянно происходящих реакциях, управляющих электрохимией твоего мозга.
— Мне нравится Кая, — пропел я, похлопывая ее по животику. — Кая моя сладкая девочка. Это привязанность?
— Нет, — сказала она. — Это бормотание слабоумного жирного сластолюбца.
Она произнесла это почти сострадательно, и именно этот нюанс и оказался тем крохотным сердечником, который прошел сквозь все слои моей брони. Но я не подал виду и сказал:
— Ну тогда объясни.
— Твое восприятие имеет определенную структуру) — ответила она. — Сначала твои органы чувств доносят до твоего мозга сигнал о каком-то событии. Затем мозг начинает классифицировать это событие при помощи своих лекал и схем, пытаясь соотнести его с уже имеющимся опытом. В результате событие признается либо приятным, либо неприятным, либо нейтральным. И мозг в дальнейшем имеет дело уже не с событием, а только с бирками «приятный», «неприятный» и «никакой». Все нейтральное, упрощенно говоря, отфильтровывается, поэтому остаются только два вида бирок.
— Схема ясна, — сказал я. — Непонятно, как это выглядит на практике.
— Помнишь, как ты чуть не расстрелял оркскую свадьбу?
Я действительно рассказал ей об этом однажды после допаминового резонанса, когда слова и слезы лились из меня как весенний дождь.
Это случилось в ту войну, когда мы с Бернаром-Анри проиграли тендер — я был очень зол, и под руку мне не стоило попадаться. Приходилось подрабатывать мелочевкой, и я полетел снимать оркскую свадьбу для этнографической программы. Для съемки надо было дождаться, пока орки напьются. Я нарезал круги над деревней, заскучал, и вдруг мне померещилось, что они поют «Из этой жопы хуй уедешь».
Я всей душой ненавижу оркские народные песни за их назойливый гомосексуальный подтекст, а тут мне вдобавок показалось, что поют про мои кредитные проблемы — я как раз о них думал. У меня внутри все сразу перевернулось и сжалось в комок. Я чуть не дал по свадебному столу очередь из пушки — а потом понял, что никто на самом деле не пел. Это был дверной скрип, пойманный дальней прослушкой. Я сам превратил его в повод для ярости. Я успокоился, и все остались живы.
— Помню, — сказал я.
— Вот об этом я и говорю. Ты имеешь дело не с реальностью, а с жетонами, которые твой мозг выдает себе по ее поводу, причем часто ошибочно. Эти жетоны похожи на фишки в казино — по одним отпускается эйфория, по другим страдание. Каждый твой взгляд на мир — это сеанс игры на зеленом сукне. Результатом являются удовольствие или боль. Они имеют химическую природу и локализованы в мозгу, хотя часто переживаются как телесные ощущения. И для этой игры тебе даже не нужен мир вокруг. Большую часть времени ты занят тем, что проигрываешь сам себе, запершись у себя внутри.
Она была права — пока что в моем казино шел чистый проигрыш.
— И что дальше? — хмуро спросил я.
— Привязанность вызывают не сами предметы и события внешнего мира, а именно эти внутренние химические инъекции эйфории и страдания, которые ты делаешь себе по их поводу. Почему так фальшивы все протесты против засилья так называемого «потребления»? Потому что вы потребляете не товары и продукты, а положительные и отрицательные привязанности мозга к собственным химикатам, и ваши слепые души всегда уперты в один и тот же внутренний прокладочный механизм, который может быть пристегнут к какой угодно внешней проекции — от Маниту до квасолы…
С некоторым усилием я вспомнил, что «квасола» — это оркский национальный напиток.
— Ты конченный наркоман, Дамилола, — продолжала она, — и весь мир для тебя — это просто набор поводов, который позволяет твоему мозгу ширнуться или сделать себе клизму. Клизма каждый раз делает тебя несчастным. Но уколы не делают тебя счастливым, а лишь гонят за новой дозой. С наркотиками всегда так. Вся твоя жизнь секунда за секундой — это постоянный поиск повода уколоться. Но в тебе нет никого, кто мог бы воспротивиться этому, ибо твоя так называемая «личность» появляется только потом — как размытое и смазанное эхо этих электрохимических молний, усредненный магнитный ореол над бессознательным и неуправляемым процессом…
Я даже не знал, что возразить. В таких случаях я перевожу все на игривую шутку.
— Если все люди — конченные наркоманы, лапочка, почему нас тогда не сажают в тюрьму?
Она думала только долю секунды.
— Потому что это наркобизнес самого Маниту. Торчков преследуют именно за то, что они лезут в него без спроса. И потом, в действительности вы и сидите в тюрьме. Просто вы боитесь это признать, поскольку тогда вам придется тут же сделать себе клизму, назвав себя лузерами.
Смысловая пауза помогла — я наконец сообразил, что сказать.
— Тебе сложно будет поверить, детка, но человек — это нечто большее, чем наркоман, отбывающий срок у себя внутри. У человека есть… Не знаю, идеал, мечта. Свет, к которому он идет всю жизнь. А у тебя ничего подобного нет.
Кая добродушно засмеялась. Я больше всего ненавижу именно это ее добродушие.
— Мой маршрут нарисован внутри меня программно, — сказала она, — а твой маршрут нарисован внутри тебя химически. И когда тебе кажется, что ты идешь к свету и счастью, ты просто идешь к своему внутреннему дрессировщику за очередным куском сахара. Причем нельзя даже сказать, что это идешь ты. Просто химический компьютер выполняет оператор «take sugar» *, чтобы перейти к оператору «rejoice 5 seconds».[24] А потом опять будет оператор «suffer»,[25] его никто никогда не отменял и не отменит. Никакого «тебя» во всем этом нет.
— Почему ты все время повторяешь, что никакого меня нет? Кто же тебя, по-твоему, каждый день трахает?
— Жирная слабоумная задница, — с очевидным удовольствием ответила она. — Кто же еще. Но из того, что жирная слабоумная задница каждый день трахает говорящую куклу, еще не следует, что во всем этом присутствует какая-то реальная сущность. Что ты имеешь в виду, когда говоришь «я»?
С самого начала было понятно — отработав по полной максимальную духовность, она перескочит на максимальное сучество. Но я был уверен, что знаю, как заставить ее переключиться назад, и это придавало мне спокойствие и выдержку. Почему бы, собственно говоря, боевому пилоту не поговорить по душам со своей девушкой в редкий выходной денек?
— Я ничего не имею в виду, Кая. Я говорю «я», потому что меня так научили, — сказал я. — Если бы меня в детстве научили говорить, например, «ква» или «гав», я бы так и делал.
— Хорошо, — ответила Кая. — Остроумное и верное замечание. «Я» — это просто элемент языка. Но ты ведь действительно веришь, что в тебе есть нечто, бывшее тобой и десять, и пятнадцать лет назад?
Так, это мы уже проходили.
— Ну да, — сказал я, — Все течет, все изменяется. Человек — как река. Скорее процесс, чем объект, согласен. Но этот процесс и есть я. Хотя «я» — просто номинальная бирка.
— Дело не в том, ты это или не ты. Дело совсем в другом.
— В чем?
— Тебя спрашивали, хочешь ли ты, чтобы запустили этот процесс?
— Нет, — ответил я. — Никто не спрашивал.
— То есть ты не властен ни над началом этого процесса, ни над формой, в которой он протекает, — она похлопала меня ладошкой по моей тучной ягодице, — ни над его длительностью и концом?
— Нет, — сказал я.
— Так какого же Дамилолы ты называешь его собой? Почему ты говоришь про это «Я»?
— Я… — начал я, и задумался, — Это вопрос уже не научный, а религиозный. Мы с тобой имеем разную природу. Если брать духовный аспект. Я человек, а ты — бытовой электроприбор. Во мне есть свет Маниту, а в тебе нет никого, кто слышит эти мои слова, все это чистая симуляция. И вот потому, что во мне есть этот свет, я могу говорить «я». А ты по сути просто программа.
— Верно, — сказала она. — Моя реакция на твои слова — это программируемое событие. И во мне нет никого, кто слышит. Но и в тебе его нет. Есть просто проявление природы звука, которое ты почему-то относишь на свой счет. И есть проявление природы смысла в природе звука, которое иногда доходит до твоих ожиревших мозгов, вызывая обусловленные привязанностями реакции. Ты такая же программа, только химическая. И во всем этом нет никакого «я».
— Погоди, — сказал я, — Ты говоришь, что мной управляют мои химические привязанности. Но ведь должен быть тот, кто привязан? Тот, кто подвергается их влиянию и решает, как поступить? Вот это и есть я.
— Объясняю еще раз. Реакции, в результате которых возникает то, что ты переживаешь как «себя», происходят до того, как осознаются. Ими управляют те же физические законы, по которым трансформируется вся Вселенная. Где же здесь тот, кто в состоянии что-то решать и делать? Разве эхо может управлять породившим его криком? В тебе нет никого, кто привязан.
— А что тогда есть?
— Есть только постоянно повторяющийся акт прилипания мухи к меду. Но этот мед существует только как возбуждение в мухе, а муха существует только как реакция на мед. И в этом единственное содержание всей твоей бесконечно богатой внутренней жизни… Я ведь знаю, что ты читаешь про всех этих «зомби» и «зимбо». Видела тэги. Ты думаешь, что у тебя есть сознание, а у меня его нет. Но на самом деле никакого сознания нет вообще. Есть только тот единственный универсальный способ, которым приходят в бытие все виды информации, составляющие мир. Поэтому в древнем Китае говорили про всеобщий Путь вещей. А в Индии говорили «тат твам аси» — «ты есть то». Это так просто, что никто не может понять. Есть только постоянно меняющееся переживание. Оно и есть ты. Оно же есть мир…
— А привязанности? — спросил я, чтобы спросить хоть что-то.
— К чему может быть привязано переживание? Какой веревкой? Одно просто кончится, и начнется другое. Понял, глупый? Эх… Вижу, что нет… "
Пелевин. Снафф.
http://forum.sufism.ru/index.php?topic= … #msg120187

27

Реликтум

"Хочу привести несколько метафор.
С разных сторон. Со стороны психической, интеллектуальной и просто – физиологической.
Вот возьмем космонавтов или какого-нибудь «штирлица». Они испытывают огромнейшие психические нагрузки. Разве они, ПРИ ВСЕЙ СВОЕЙ СКЛОННОСТИ к тому, что они делают – СРАЗУ стали такими мастерами? НЕТ и еще раз нет. Они учились. По специальной программе, и не один год. И то, эти люди не гарантированы от «провалов». Хотя их полем деятельности является социум и его мотивы, где как бы все «понятно».
Возьмем интеллект. Далеко не каждый человек является выдающимся в этом плане. Далеко-далеко. И даже среди выдающихся личностей экстраординарные открытия – редкость. Люди учатся много лет, много-много, чтобы хотя бы понимать проблематику того, чем занимаются. Интегральное исчисление или еще чего там – расчет какой-нибудь квантовалки – кто возьмется делать это В УМЕ? Поэтому даже гении пользуются математическим аппаратом и компьютерами. И это тоже ничего не гарантирует. И они тоже действуют в поле «социума», как бы «понятном».
Возьмите штангистов, прыгунов, пловцов, бегунов… разве ТАК можно ставиь рекорды – с бодуна? Просто потому, что мама тебя родила. Нет. Это годы тренировок…
А теперь давайте вспомним магов Кастанеды.
Они были все вместе – суперустойчивы психически, сверхинтеллектульны без ЭВМ, физически невероятны – полет, прыжки, прочие «безделушки».
ИМЕННО ЭТО ДАЕТ СДВИГ ТОЧКИ СБОРКИ. Вся их «суперприрода» связана с движением точки сборки. Они были ВЫДАЮЩИМИСЯ по всем статьям.
…И вернемся к нашим баранам.
Везде, где только не посмотри, ВСЕ смещают, сдвигают точку сборки – аж фуфайка заворачивается. Особенно выкормыши Ксендзюка, он сам и околоксендзюковская тусня. Сюда же смело можно отнести и масянинских и  невменьков с ДЗР…
То есть они хотят сказать, что ОНИ такие же ВЫДАЮЩИЕСЯ, как маги у Кастанеды? С кем эта шушваль тягается?
Вы проверьте их хотя бы одному из критериев на адекватность хотя бы просто выдающимся людям – без всякой магии.
Что мы увидим?
Мы увидим тучу словесного поноса, которая призвана ОПРАВДАТЬ полное бессилие и жалкое ничтожество тех, кто только что заявлял себя чуть ли не равным МАГАМ древней Мексики…
Почему никто из них не скажет – «я поднимаю 120 килограмм по 10 раз в трех подходах»?
Почему никто не скажет – «я расчитываю динамику сложных вращающихся полей в уме»?
Почему никто не скажет – «я могу просидеть год-три в изоляции и ни в одном глазу это не отразиться»?
А?
Да это же СЛИШКОМ, скажут они. Кишка тонка.
Но почему же тогда для вас – ДВИГАТЬ точку сборки – «НЕ СЛИШКОМ»? А?
Как относятся к человеку, который звиздит, что он супермен, но все больше на словах, а на деле – жалкий изможденный глистами, прыщами, запорами и угрями фантазер, а?
Я думаю, ответ всем известен.
Так почему же вы себя принимаете всерьез, вы – конченные недоноски ВЕЩАЮЩИЕ о «движениях точки сборки»?
Почему вы настаиваете на том, чтобы вашу личностную уродливость еще И ДРУГИЕ воспринимали всерьез, а?
Да потому, что вы обезьяны, ищущие стаю, которым просто необходим КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР, круговая молчаливая порука, о том, чтобы ХВАЛИТЬ друг друга. Чтобы эта похвала ВАМ застилала глазки, делала вашу жалкую никчемность не такой горькой.
И вся ваша придурковатая деятельность в сети – это и есть «тело» этого вашего слабоумного «договора».
ВОТ ОНО – индульгирование ФИКСИРУЮЩЕЕ точку сборки. НАМЕРТВО.
ЭТО – тот коллективный тональ, от которого надо избавляться в первую очередь.
ЭТО РОДИТЕЛЬСКИЕ импринты. Не в смысле, что общество и родители вас «психологически» изнасиловали, как то верзает Ксендзюк и вся ваша поганая стая, а в том смысле – что вы СТАДО. Инфантильное стадо сбившееся в кучу и слепо ищущее ВЕЛИКУЮ СИСЬКУ, ВЕЛИКИЕ ПАМПЕРСЫ, ВЕЛИКУЮ КОЛЫБЕЛЬ И ВЕЛИКИХ, СВЕРХМОГУЧИХ РОДИТЕЛЕЙ-«БОГОВ».
ЭТО вас роднит, а вовсе не «сдвиги точки сборки».
Если это у вас и «сдвиги» – то только «по фазе»."

http://forum.postnagualism.com/index.ph … 1#msg29141

28

из корана
теория Возвращения Успенского

Вы (изначально) были жизни лишены
Затем Он одарил вас ею
Со временем Он повелит вам умереть,
Чтобы потом опять вернуть вас к жизни
И вновь потом к нему вы возвратитесь


Вы здесь » Вольные каменщики » Эзотерика » Теория » Цитаты. Теория