Вольные Каменщики

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вольные Каменщики » Философия » Глупость


Глупость

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

"О глупости в законах...

5 законов глупости

Статья известного экономиста о том, чем опасны идиоты и можно ли с ними бороться.
Итальянский историк-экономист Карло Чиполла очень основательно подошел к вопросу о природе глупости. Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал пять универсальных законов, работающих в любом обществе. Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

AdMe.ru рекомендует всем своим читателям в профилактических целях ознакомиться с этой статьей. Кто знает, в какой именно момент каждый из нас может столкнуться с глупцом?

Первый закон глупости

    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.

Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:

    Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом;
    Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

Второй закон глупости

    Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.

Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите.

Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели. Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов. Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры — брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами. Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой — Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.

Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин. Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

Третий закон глупости

    Глупец — это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.

Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г).

Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям.

Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.

Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения. Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален — он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту. Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.

Атака глупца обычно застает врасплох.

Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.

Это то, о чем писал Шиллер: «Против глупости бессильны даже боги».

Четвертый закон глупости

    Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.

В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах — означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем.
Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством, вместо того, чтобы срочно мобилизироваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет.
Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

Пятый закон глупости

    Глупец — самый опасный тип личности.

Следствие:

Глупец опаснее, чем бандит.

Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.
Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.
История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели. В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения — наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям.

http://www.adme.ru/articles/5-zakonov-gluposti-596405/ "

2

«Не включая дурочку» замечу, « дураки любят собираться в стаи, впереди главный - ВО ВСЕЙ КРАСЕ».

Теория без практики мертва. На практике, кто есть кто тогда.. вот к примеру возьмём ( не Корнака, не меня, ну можно Барму.. к примеру..)
Кто он в этой шкале пипла? Я эту шкалу не принимаю, её надо прокрутить .. мало ли что кто написал.
Но погутарить на эту тему можно. Не чтоб время убить, а чтоб понять так ли это?

Да я знала , не помню откуда может прочла и где и потом практиковала но есть такое знание у меня, что умных - дурных всюду одинаково, на любом уровне, в тюрьме например или в академии наук или среди врачей , или учителей. Отчасти я так и считала ( но в шкале умный -лурак). Только умный у меня это не тот кто получил образование , а от природы ( он может и может не получить образование и тд)
Тут градация у, Г, и ещё Б и П .
Я как раз и обдумываю неделю , я увидела, что веря другим , считая их умнее , я делала роковые ошибки, и сейчас я как бы впала в другую крайность : только свои решения. Но ведь есть мастера и там и в этом и они знают в своей области лучше , надо их опытом воспользоваться .. для своего обучения.
Или другой вопрос , я заметила, что ChatGPT не совсем корректен, никогда не категоричен и там главная программа - это программа « согласия» с клиентом. Лижет гниль ЧСВ , но и ядро ЧСВ , всё лучшее « хвалит ( тут я не уверенна , что программа это распознала и выполняет эту функцию»).

Например возьмём Сатью . Личность элитная. Её можно обсуждать . Для меня он дурачок. Но контролирует свой базар и поэтому получил бонусы. То есть он кто в этой системе отсчета : у ? Нет я бы его как раз в дурачки и записала.
Он может и другим и себе испортить жизнь.

Другие примеры из жизни . Он укладывается а мою 2 размерную шкалу .
А по вашей шкале ? Есть ли у вас шкала?
Я до сих пор жила в шкале ( лурачок-умный), но ещё раз это не имеет к образованию и статусу отношение, это я как то прокляла по другому . Для меня мудр или простоват , то есть развитие ещё надо. То есть ЛИНЕЙНО .

3

Корнак написал(а):

Статья известного экономиста о том, чем опасны идиоты и можно ли с ними бороться.

Вопще-то, в изначальном виде это эссе, которое надо внимательно штудировать полностью,
чтобы было понятно, что применять понятия о наличии или отсутствии глупости в той или иной ситуации в соответствии с выводами итальянского учёного следует исключительно в отношении экономики.
На ариоме эта тема мной была обозначена как "Защита от дурака":
технологические приспособления разрабатываются конструкторами таким образом, чтобы дать юзерам возможность свободно и безопасно пользоваться сложными системами.
Например, современные автомобили имеют разнообразные электронные устройства контроля состояния как самого автомобиля, так и ситуации на трассе.

4

Fire написал(а):

На ариоме эта тема мной была обозначена как "Защита от дурака":

в тебе самой эта защита ощущается
ты как Пипа в кусты ныряешь от разговоров

Отредактировано ВК (Вчера 13:13:15)

5

Вот ссылка на хороший перевод эссе Карло Чиполлы на русский язык
"Основные законы человеческой глупости"
https: //diderix.petergen.com/stup5.htm

Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови.

Ну разве не наводит это научное наблюдение на эзотерическую мысль о перерождении душ?

Можно пофантазировать, что "бандитами" становятся те, кто был хищниками (львы, например), а "простаками" те, кто был их жертвами (скажем, антилопы)... конечно, ума у них поначалу в человеческой форме совсем немного, и бывшие хищники служат всего лишь "шестёрками" у более опытных бандитов, а бывшие травоядные - скромными монахинями в монастырях.
А вот представители сектора "глупцов" напоминают поведение одомашненных животных, которые воспитываются людьми, которые сами не так далеко ушли от животного мира.

Если ещё вспомнить тот факт, что население нашей планеты растёт всё ускоряющимися темпами, то легко понять, почему так много людей, мешающих успешному развитию экономики, - это просто "выходцы" из животного мира, попавшие в рай технологической цивилизации.

В животном мире всё определяется наличием кормовой базы: если погода хорошая, то травы растёт много, антилоп плодятся лучше, и львы тоже счастливы...

А если погода плохая, то животные не парятся о гибели потомства - просто ждут хорошей погоды и восполняют популяцию.

Вот ещё прикольная статья на эту тему:

"Науку, как известно, двигают первокурсники и белые мыши. Если исследование серьезное – то в основном мыши.
Их, в отличие от студентов, можно взять за хвостик и бросить в воду. После чего с интересом смотреть – станет барахтаться и выплывет? Или сложит лапки и покорно начнет тонуть?
В последнем случае, если зверек не борется, ученые делают вывод – у мышки депрессняшки.
Я, кстати, не утрирую – так и проверяют уровень депрессии. Но не волнуйтесь - ни одна мышка не погибла. Их жалко меньше первокурсников, но мышки тоже стоят денег. Поэтому в последний момент их спасают.
И начинают изучать – что же привело к депрессии?
Обычные люди могут ничего не знать о психологии, но слышали, что Фрейд привязывал все проблемы к событиям, произошедшем в раннем детстве. Ну и, конечно, к сексу.
Такой уровень знаний сильно снижает веру в психологию, как науку. Однако, события детства действительно накладывают на нас отпечаток. Мышата, если мать была невнимательна – вырастают тревожными.
Детский стресс оказывает воздействие на мозг. Экспрессия ряда генов меняется, и во взрослом возрасте такие люди легче впадают в депрессию. Плохое обращение с детьми ведет как к психологическим проблемам, так и формированию зависимостей, сердечно-сосудистых заболеваний и т.п.
Негативные события детства в прямом смысле ведут к нарушению функций мозга, сбою механизмов управления стрессом. В общем говорить людям, пережившим подобный опыт: «Да что ты загоняешься, это же было столько лет назад» - неправильно. Для них это в прямом смысле по-прежнему актуальная проблема."

6

я заметил, что у явных дураков могут быть развиты другие качества
как у слепых лучше развит слух

например, знаю одного дурака, который неплохо готовит

7

Корнак написал(а):

Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.

Корнак написал(а):

Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.

Fire написал(а):

Глупец — это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.

Корнак написал(а):

Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.

Корнак написал(а):

Глупец — самый опасный тип личности.

добавлю шестой принцип
глупцы не понимают, что они глупцы, как психи не понимают, что они психи
в связи с этим своим непониманием они часто лезут командовать другими - ну, как щеколда, явная дура

про многих людей сложно сказать кто они
тут ведь нет четких границ

8

ВК написал(а):

в тебе самой эта защита ощущается

у меня эмпатия:
если чел с "молодой" душой, то мне жаль его мучить своими длинными, сложносочинёнными предложениями - пока дочитают такой текст до конца, начало уже забудут (как Крок статью из вики про загадку Эйнштейна),
а если моя эмпатия выявляет душу повзрослее (вроде Хогбена), то кайфую от стёба над его чсв,

9

Fire написал(а):

чтобы было понятно, что применять понятия о наличии или отсутствии глупости в той или иной ситуации в соответствии с выводами итальянского учёного следует исключительно в отношении экономики.

Из той же википедии можно почерпнуть не только выводы о том, что "загадка Эйнштейна" не может исходить от такого авторитета, ибо в то время не было сигарет названной марки,
но и более серьёзные взгляды на ментальную деятельность человечества:

Защи́та от дурака́ — защита предметов пользования (в особенности, техники), программного обеспечения и т. п. от очевидно неверных действий человека, как при пользовании, так и при техническом обслуживании или изготовлении. Концепция была формализована в 1960-х Сигэо Синго, японским инженером-производственником, который в своё время создал производственную систему Toyota.....

Во многих языках защита от дурака называется заимствованным японским выражением пока-ёкэ (ポカヨケ) — «защита от ошибки».
Употребляется также созвучное выражение бака-ёкэ (馬鹿ヨケ) — «защита от дурака».
Так, в английском языке употребляется заимствованное существительное пока-ёкэ (poka-yoke) или эквивалентное английское выражение mistake-proofing (букв. «защита от ошибки») или idiot proof (букв. «защита от идиота»), прилагательное foolproof (букв. «непроницаемый для дурака» или «устойчивый против дурака»), которое появилось не позже 1902 года.

И действительно: самая лучшая Защита от дурака (простака) - это Забота о дураке (простаке)
Одно время довелось писать прогу по рассчёту заработной платы - программист уволился, и участок сопровождения айтишниками оголился (тогда ещё 1С не предоставлял платную услугу по зарплате). Вот и знаю, каково это - заботиться о братьях/сёстрах по разуму, чтобы ошибок и претензий на них сваливалось поменьше...

А на форуме... ну какая забота? Только если постебаться над чсв.....

10

ВК написал(а):

добавлю шестой принцип
глупцы не понимают, что они глупцы, как психи не понимают, что они психи
в связи с этим своим непониманием они часто лезут командовать другими - ну, как щеколда, явная дура

про многих людей сложно сказать кто они
тут ведь нет четких границ

Модератор, вы нарисовали собственный портрет. Например, когда вы угрожали Сони, типа она вас знает и пожалеет. Вы чем руководствовались? Наверное, глупостью. В общем, мы приветствуем самокритику, как в добрые советские времена.

11

Затойчи написал(а):

вы угрожали Сони

я вообще никому никогда не угрожаю
сразу убиваю)

ну, разве что угрожал в том смысле, что она без меня пропадет?
так это констатация факта, а не угроза
но даже и таких угроз не было
то, что пропадет, она и сама поняла сразу :)

12

Затойчи написал(а):

как в добрые советские времена

В советское время была другая система образования - не ЕГЭ (не к ночи будь помянуто), а "человеческий фактор" рулил.
Когда единая система образования раздробилась, украинцы оказались "не у дел"... Крок не устаёт радоваться, что РФ пришла на полуостров, и его сын смог развить свои способности в полной мере.
Юлька бы тоже смогла, не окажись она отрезанной от нормальных человеческих возможностей.

13

ВК написал(а):

я вообще никому никогда не угрожаю
сразу убиваю)

Видел, как вы не угрожали Соне. Ваши личные послания опубликовано, оно висит у ней на сайте. Понимаю, Юлька сделала маневр, и Соня начала закрывать все ваши темы, связанные с поснагулизмом. Своим враньем вы только усугубляете положение.

14

Наблюдатель написал(а):

я заметил, что у явных дураков могут быть развиты другие качества
как у слепых лучше развит слух

например, знаю одного дурака, который неплохо готовит

Смотря что Вы считаете глупостью или кого дураками.
В статье есть дураки ( Д) и остальные ( ПУБ).

ДуРаки у Вас это все не Д или все не У?

Слово дурак ( ду -РА к) как вы понимаете?

15

Даже про идиота написано классическое произведение и он в нём довольно «хороший» персонаж. Это слово идиот типо « да пошел ты»  стало в обиходе типо или от меня. Не парь голову.

16

Ув Корнак про психов неверно написал, что психи не знают что они психи. Не хочу развивать эту тему, ясно кого ты имеешь ввиду в своем мозгу, я не про это, но психи хорошо понимают и вообще постарайся их не трогать. Это оч глубокая тема, особенно последние дни .
Официальная инфа, что психи знают что они больны. Иногда родные да упекают в психушку считая что так лучше .. это тоже ещё она тема.

17

Г - глупцы
У - умники
П - простаки
Б- Бандиты

Статья не на русском => перевод => неточность перевода .

Куда поместить русское дурак в Г или П? А может в Б?

Когда-то мне Барма написал , разводись , он тебя упечёт в психушку . => Барма точно не П.

Пролжаем …

18

В детстве нам читали про Незнайку и как он умудрялся быть интереснее Умника .
Незнайка это кто в этой системе ? Или это разделение на классы только для экономистов ?система деления участников ? И Fire прав к обычному социуму такое деление не подходит.

Наверно автор статьи просто разделил всех участников своего круга общения по теме экономики на 4 класса для удобства .
По КК вообще только 3 вида людей ( ну мы помним : пердуны, писуны и блевуны). Эта система понятная , например Юльча точно не пердуны и не блевуны . Ей нужен лидер и тогда у неё все получится.
Это по системе КК .

19

«
Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

«
Барма - дурак.

20

Незнайка написал(а):

В детстве нам читали про Незнайку и как он умудрялся быть интереснее Умника

Юлька в своём психо-мирке остаётся "недоступной" для Матрицы, хоть и пользуется матричными картинками Единорога (у которого рог символизирует восходящую силу Аджны).
Умники же рефлексируют как-раз в среде Матрицы, не видя живой природы в людях.
Выход из Матрицы только один - умереть для неё и воскреснуть за её Гранями...

21

Матрица это положение тс большинства?

Юльча недоступна Матрице? То есть мнению большинства?

22

Надя написал(а):

«
Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

«
Барма - дурак.

То есть наоборот , дура это я. Затупила опять блин.

23

Дааа.. прав был , забыла уже ник на дозере что написал про нас :-  два сапога -пара.. 
это сколько лет пока дошло до меня… лет 10 где-то даже больше отрыв у нас в восприятии неприятненько прав так прав а мы дальше идем

Понравилось :
Если надел носок на правую ногу, оставшийся носок автоматом левый.

24

В защиту поваров написал(а):

Слово дурак ( ду -РА к) как вы понимаете?

это слово я понимаю в соответствии с контекстом статьи
дураки - это те, чьи действия вредят другим и не приносят пользы им самим

25

Про идиОТа написал(а):

Даже про идиота написано классическое произведение и он в нём довольно «хороший» персонаж.

речь не о слове
ГИГ всех считал идиотами и себя тоже
речь о конкретных людях, характеристика которым даны выше постом

26

Про психов написал(а):

Корнак про психов неверно написал, что психи не знают что они психи. Не хочу развивать эту тему, ясно кого ты имеешь ввиду в своем мозгу, я не про это, но психи хорошо понимают и вообще постарайся их не трогать

я понимаю о чем ты, но и моё высказывание имеет основание для существования

27

по функционалу написал(а):

Юлька в своём психо-мирке остаётся "недоступной" для Матрицы

тема не про Юльку и не про другие классификации
ну, если хотите, давайте и Юльку заодно разберем
подходит она под звание Дуры в нашей классификации?
несомненно
более того
Юльке этот прикид как никому другому к лицу
такую Дуру, вредящую всем и себе, еще поискать надо

28

Белохалатнику написал(а):

Матрица это положение тс большинства?

Юльча недоступна Матрице? То есть мнению большинства?

Нет, Матрица это не мнение большинства, это Чужеродная Конструкция (не помню термин у КК)

29

Если кто забыл или вообще пропустил, Юлька одно время приводила в пример ныне покойного физика Виктора Катющика - вот он как раз прикладывал много сил в противостоянии с Матрицей, но проиграл ей по понятным причинам.

30

Тань, может ты согласишься занять должность техника?
Пропадаем :)

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Вольные Каменщики » Философия » Глупость