Вольные каменщики

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вольные каменщики » Эзотерика » Теория » Повышение осознанности в 1вн


Повышение осознанности в 1вн

Сообщений 1 страница 20 из 22

1

я сегодня заметила одну штуку
вот Корнак написал в теме Работа
у меня такая штука более или менее держиться после N лет таких практик. Да, есть там флуктуации, может пропадать, может отождествление произойти, когда ситуации нетипичные, но в целом требуется гораздо меньше времени на восстановление Свидетеля по апк, чем много лет назад и  можно грубо сказать, что держиться стабильно, то есть висит это в фоне словами Винда.
Но, сегодня пришло осознание, что интенсивность Свидетеля давно не растет. Как бы я не пыталась больше пребывать в нем, разотождествлясь с элементами ФС, его плотность, его интенсивность осталась такой же, как когда-то установилась. Хотя на первых порах, я видела динамику роста интенсивности. Сначала это было еле заметное восприятие, потом оно росло и вот остановилось на какой-то плотности и дальше не растет.

Я могу предположить, что при достижении определенной плотности Свидетеля в 1вн при определенных условиях дальше его плотность не растет. И этих условий я вижу два
- ФС
- физуха, ощущения в теле, в частности
То есть текущее состояние ФС мне просто не позволяет более интенсивнее пребывать в Наблюдателе/Свидетеле по апк.
Для этого можно идти в о.сновидения, там плотность, по моей памяти сейчас, выше. Но не позволяет этим качественно заниматься мой образ жизни и текущие структуры ФС, меня просто выбрасывает из оса.

Скорее всего, именно поэтому недавно я интуитивно выбрала цигун, чтобы гонять ощущения по телу, расширить восприятие потоков телесных ощущений.

Также для этих целей надо заниматься физухой, чтобы создать мышечный каркас, магистрали, тонус которых уже в занятиях цигуна лучше позволяет удерживать ощущения во внимании в определенных зонах тела. Я это называю распространением внимания на поток ощущении, и это начало формирования энерготела, пусть и в 1вн. Так как заниматься в лимбо, в осах для меня это трудозатратно по ресурсам на данном этапе, я пошла по этому пути в 1вн. В какой-то мере бег и легкие упражнения по офп решают эту задачу мышечного тонуса, но этого уже недостаточно, нужно повышать физ. нагрузку и заниматься внутренними телесными практиками наподобие цигуна, тайчи, разделов хатха-йоги с другими практиками самосознавания

2

brave написал(а):

сегодня пришло осознание, что интенсивность Свидетеля давно не растет

уже как лет 15

3

Не совсем по теме, точнее совсем не по теме 1В.
И всё же возможно....:)
Для начала цитата.

Лимбо.
Часть книги КК «Дар Орла», которая вошла только в испанский вариант перевода.
6. Второе внимание.
ДХ объяснил мне, что исследование второго внимания может начаться с понимания того, что сила 1КС, которая закупоривает нас в себе, это физическая, твердая преграда. Видящие описали ее как стену тумана, барьер, который может быть систематически осознаваем посредством блокировки 1КС, а затем может быть пройден с помощью тренировки воина. После проникновения сквозь стену тумана, воин попадает в обширное промежуточное состояние. Задача воинов состоит в прохождении сквозь него до тех пор, пока они не дойдут до следующей линии разделения, которая должна быть преодолена для достижения того, что в натуре является другим «я» или вторым вниманием. Еще говаривал ДХ, что две линии разделения очень легко распознать. Когда воины проникают сквозь стену тумана, они чувствуют, что их тела сжаты, или они чувствуют сильную трясучку в глубине их тел {an intense shaking in the cavity of their bodies}, по большей части справа от желудка или по середине, справа налево. Когда воины пересекают вторую линию, они чувствуют сильный треск в верхней части тела, что-то вроде звука сухой палки, ломающейся пополам.
Две линии, которые разделяют два внимания и делают их совершенно отдельными друг от друга, известны видящим как параллельные линии. Они тянутся в бесконечность, не позволяя пересекать {crossing} себя до тех пор, пока не проник через них {unless they are perforated}. Между двумя линиями существует площадь особого осознания, которую видящие называют «лимбо» { букв. «преддверие ада» — Б.Э.}, или мир между параллельными линиями. Это реальное пространство между двумя большими порядками эманаций Орла, эманаций, которые находятся в человеческих пределах восприятия. Один из них — уровень, создающий «я» повседневной жизни, другой — уровень, создающий другое «я». Поскольку лимбо — переходная зона, там оба поля эманаций перекрываются. Та часть известного нам уровня, которая распространяется на переходную зону, зацепляет часть 1КС, вместе с его способностью создавать пенки, что заставляет нас, находясь в лимбо, воспринимать почти те же пенки, что и пенки повседневной жизни, за исключением того, что они кажутся гротескными, жуткими и искаженными. <...> ДХ утверждал, что чувство тяжести, испытываемое в лимбо, возникает из-за растущего бремени, которое ложится на 1В. <...> То, что существует за второй разделительной линией, известно видящим как 2В, или другое «я», или параллельный мир; а действие прохода сквозь оба барьера известно как «пересечение параллельных линий». <...> Разрушить соединяющую силу первого внимания означает пройти первую линию разделения. Нормальная предрасположенность восприятия проходит затем в промежуточную площадь между параллельными линиями. В течение некоторого времени продолжается создание почти нормальных пенок. Но когда достигнуто то, что видящие называют второй разделительной линией, предрасположенность восприятия первого внимания начинает отступать, терять силу. ДХ говаривал, что этот переход отмечен внезапной неспособностью вспомнить или понять, что ты делаешь. По мере приближения ко второй разделительной линии, 2В начинает воздействовать на воинов, которые предпринимают путешествие. Если они неопытны, их осознание опустошается, становится пустым. ДХ говорил, что это случается из-за того, что они достигают спектра эманаций Орла, для которых у них еще нет систематизированных предпочтений восприятия. Мои опыты с Ла Гордой и женщиной-нагвалем за стеной тумана были примером такой неспособности. Я доходил до другого «я» но не отдавал себе отчета в том, что мы сделали по той простой причине, что мое 2В было до сих пор невыраженным {unformulated} и это не позволяло мне выразить все, что я воспринял. ДХ объяснял, что активизация 2КС начинается с того, что 2В принуждается проснуться из своей дремы. Функциональная блокировка 1КС позволяет достичь этого. <...> ДХ говорил, что подготовка 2КС к тому, чтобы оно было способно создавать пенки, принадлежащие к другому уровню эманаций Орла, требует целой жизни непрестанной дисциплины, которую видящие называют непреклонным намерением. Овладеть предрасположенностью к восприятию параллельного «я» — несравненный подвиг, который только очень немногие воины способны совершить. Сильвио Мануэль был одним из этих немногих. ДХ предостерегал меня, что не нужно обязательно стремиться к овладению такой предрасположенностью. Если это случается, то это должно быть результатом естественного процесса, без нарочитого напряга с нашей стороны. Он объяснил, что причиной такого безразличия является соображение, что когда овладеешь намерением второго кольца силы (предрасположенностью восприятия 2КС), его становится очень трудно разрушить, а цель, которые воины преследуют во всех своих действиях — освобождение от обеих предрасположенностей восприятия для того, чтобы войти в окончательную свободу третьего внимания.

4

Wind написал(а):

Метафора Наблюдателя – Я есмь, и метафора Свидетеля – Я есть Воля,

это очень удачная метафора и хорошо передает различие Наблюдателя и Свидетеля, у меня срезонировало, именно так я ощущаю различие между этими двумя

Wind написал(а):

Наблюдатель – правостороннее осознание. Свидетель – левостороннее осознание.

у меня есть различия
в моем понимании Наблюдатель по АПК- это левосторонее осознание, также как и Свидетель.
Дело в том, что наблюдать можно и будучи в правостороннем осознании, из позиции ума. В этом случае такой правосторонний наблюдатель будет просто отделен от содержимого психики, не покидая правосторонность, это разделение правой стороны на две части, такие же правые.
Но Наблюдатель у АПК это степень пробуждения, это относится не к правой стороне, это отголосок того Я, менее плотный, который из-за куста наблюдает, но ничего не может поделать, не может влиять. Я его полностью ощущаю левосторонним, он чужой для личности, для ума.
У меня такое было на начальных этапах много лет назад, ты медитируешь, попадаешь в состояние успокоения ума и наблюдение за содержимым сознания из этого состояния, но качество внимания остается правосторонним. И только после определенной практики и количества итераций, выделился Наблюдатель, который очень похож на наблюдателя из турии, но очень малой плотности и проявленный в бодрствовании, он левосторонний по ощущениям, он такой же по качеству внимания, как Свидетель, но просто наблюдает, не может влиять. Свидетель же очень хорошо выделялся и укреплялся в ПП, он уже мог влиять на перепросматриваемое событие в отличие от Наблюдателя. в этом смысле ПП это практика не только формирования интегрированного опыта, но и хороша для выделения левостороннего субъекта. Дальше этого Свидетеля внедряешь в реал, где можно работать с управлением автоматизмами, спонтанными реакциями в реальных ситуациях, то есть в реальных ситуациях управление вниманием и собой идет из образовашегося левостороннего субъекта. С ним также хорошо дается КГ

Wind написал(а):

Я часто использую слова: проекция Ядра сознания. Имеет смысл пояснить, что я имею в виду.
Представим, что мы находимся в абсолютно тёмном пространстве, а в руке у нас фонарик. В пятне света от фонарика мы видим мир, это и будет наш мир 1В. С помощью Воли мы можем изменить направление луча фонаря, говоря по-другому сместить точку сборки , сначала не на много, но даже в этом случае видимый мир уже становится не такой как прежде, он изменился, изменился не сам, а наше восприятие, поскольку в луч фонаря попало то, что раньше скрывалось в темноте. Если сместить ещё дальше, старый мир уже не будет виден, исчезнет в темноте, и возникнет, СОБЕРЁТСЯ, другой мир, мир 2В. Сам фонарик остается на одном месте, двигается только его луч.

аналогия с фонариком тоже понравилась, но не уверена, что правильно увидела указание на проекцию Ядра
проекцией Ядра будет сам фонарик? или направление, куда поворачивается фонарик? Ядра как такового здесь нет в этом примере, так?

5

brave написал(а):

Метафора Наблюдателя – Я есмь, и метафора Свидетеля – Я есть Воля,

это очень удачная метафора и хорошо передает различие Наблюдателя и Свидетеля, у меня срезонировало, именно так я ощущаю различие между этими двумя

у вас обоих на передний план выступает различие и выпадает то, что объединяет все 4 стадии
особенно у Винда
он вообще вывел Наблюдателя из этой группы и сделал его каким-то подготовительным этапом

тогда всё начинается с растодествления и им же всё объединяется

и напрасно вы думаете, что, став Свидетелем, стали им на постоянку
через минуту вполне себе скатитесь в невмененку )

6

Корнак написал(а):

и напрасно вы думаете, что, став Свидетелем, стали им на постоянку
через минуту вполне себе скатитесь в невмененку )

этот вопрос очень хорошо рассмотрен у ГИГ
только человек номер 5 сохраняет новые качество в постоянном виде
а мы все, присутствующие здесь, люди номер 4

7

а можно вас обоих спросить, что вы подразумеваете под право- и левосторонним сознанием?
для меня растождествление всегда было равноценно левостороннему
а Наблюдатель растождествлен, значит левосторонен

8

Wind написал(а):

Наблюдатель и Свидетель это как правая и левая руки. Почувствуйте обе руки одновременно и всё встанет на место.

это у тебя по Ксену, или по Патанджали?
у Ксена я такого не знаю

9

зачем вообще нужны все эти деления и классификации?
затем, чтобы разделить состояние сознания ДО растождествления и ПОСЛЕ

как только произошло растождествление - так сразу появляется класификация и градации - НССД
но всё это одно и то же - Пробуждение, его степени и умелость Я, его опытность

10

Wind написал(а):

Во первых  мне не нравится, что Ксендзюк смешал всё в одну кучу.

ну, наконец-то все точки над и
а то я всё время думал, что ты плохо знаком с текстами Ксена
а ты просто решил с ними не соглашаться, но его названиями, тем не менее, пользоваться
теперь я понял
но мы опять уперлись в вечную проблему несогласованности терминологии и онтологии

11

Wind написал(а):

ИМХО, но это не так

Винд, ну, какие ЗДЕСЬ могут быть имхи, если Ксен дал четкую характеристику Наблюдателю?

ты можешь составить свою классификацию со вполне оправданным взглядом, но в ТАКОМ виде ты вносишь путаницу в обсуждение

12

brave написал(а):

Наблюдатель — осознание, отделившее себя от остальных содержаний психики и способное изучать их динамику и проявления. Это — первая ступень «пробуждения»,

13

Wind написал(а):

Где написано, что Наблюдатель это левосторонне осознание

я первый спросил :)

Корнак написал(а):

а можно вас обоих спросить, что вы подразумеваете под право- и левосторонним сознанием?

14

Wind написал(а):

Именно это и есть Наблюдатель.

может это и есть Наблюдатель, но это не Наблюдатель по АПК)

Wind написал(а):

brave написал(а) Сегодня в 10:27:33 AM:

    наблюдать можно и будучи в правостороннем осознании, из позиции ума. В этом случае такой правосторонний наблюдатель будет просто отделен от содержимого психики, не покидая правосторонность, это разделение правой стороны на две части, такие же правые.

Именно это и есть Наблюдатель.

Wind написал(а):

brave написал(а) Сегодня в 10:27:33 AM:

    Наблюдатель, который очень похож на наблюдателя из турии, но очень малой плотности и проявленный в бодрствовании, он левосторонний по ощущениям, он такой же по качеству внимания, как Свидетель, но просто наблюдает, не может влиять.

Это Свидетель, можно сказать в режиме свидетельства, наблюдения. Когда центр тяжести внимания перемещено на Наблюдателя или можно сказать на Фронтальное сознание.

Винд, ты в этом заблуждаешься) Ты к этому придешь позже, что Наблюдатель - это левосторонний чувак, это Свидетель без воли, но способный только наблюдать.
Наблюдатель по АПК - это зародыш Свидетеля по АПК, он такого же левостороннего качества.
можешь скринить мой коммент)

Wind написал(а):

Ещё раз Наблюдатель и Свидетель это как правая и левая руки. Почувствуйте обе руки одновременно и всё встанет на место.
Впрочем..... это опять можно воспринимать как терминологию: что чем называть.
Кроме того я описал только эти две позиции. Очень рядом находится позиция Ядра.

я вспомнила, ты еще на гранях писал, что их можно одновременно воспринимать. Тогда я тебя не понимала, что ты имеешь в виду.
Нет) Наблюдатель по АПК и Свидетель по АПК не воспринимаются одновременно, это одно и тоже же, одна и та же позиция, просто Свидетель более накаченыный чувак, та же позиция, но с более высокой плотностью и способностью влиять.
То, что ты описываешь - это одновременное восприятие внимания личности, из которой можно вести наблюдение (правосторонняя позиция) и разряженное Другое Я, Наблюдатель или Свидетель по АПК (левосторонность).
То есть просто личность стала более прокаченной, стала правосторонним субъектом и стала обладать навыком разотождествления от содержимого сознания, в которой она тоже находится, а второая позиция, о которой ты говоришь - выделяется зародыш Другого Я (Наблюдатель или Свидитель по апк), левосторонний

15

Корнак написал(а):

а можно вас обоих спросить, что вы подразумеваете под право- и левосторонним сознанием?
для меня растождествление всегда было равноценно левостороннему

если грубо и не смешивать другие описания, то примерно можно сказать так
В работах в бодрствовании и когда превалирует правостороннее осознание, разотождествление с активацией различной плотности Другого Я - это левосторонность
Разотождествление может быть также и правосторонним, это когда Личность 1вн стала внутренним субъетом, то есть она тоже может влиять на содержимое сознания или просто наблюдать, но критерий таков: такой разотождествленный субъект исчезнет в пробуждении, раствориться.
Наблюдатель же это Другое Я очень низкой плотности, он не исчезнет, наоборот он уплотнится

я поэтому и говорю, надо различать, чтобы понимать друг друга, не чтобы построить общую онтологию для того, чтобы всем нам пользоваться, а чтобы элементарно понимать, какими словами мы указываем на те или иные феномены на практике. Вот например, Винд и Корнак поняли по разному эту позицию Наблюдателя по АПК, а Корнак и Брейв - примерно одинаково

16

А вообще бестолковый получился текст и глупый разговор. Опять слова о словах.
Все как обычно.:)

17

Wind написал(а):

Вообще-то у меня всё просто. Да я же уже писал несколько раз.
ИМХО правостороннее осознание - аналог 1В. 2В - Левосторонее осознание.

здесь у нас совпадение

еще раз обращу внимание
растождествление, которое у многих не получается, является краеугольным камнем
на нем основана вся эзотерика
растождествление это появление Я, начало всех  начал
всё, что до него - простой треп и сон
а все остальные нюансы после растождествления - это уже не качественный, а количественный рост

18

кстати - та же ситуация и осами, в которых мы тоже растождествляемся со сном

нам может сниться, что мы в осе, но оса никакого нет
и днем мы можем думать о пробуждении, а пробуждения никакого нет

19

для меня жизнь в первом и втором внимании - это два разных мира для двух разных людей

20

Что-то я походу опять по-написал всякой непроверенной фигни.
Неудобно получилось. :(
Надо исправляться.


Вы здесь » Вольные каменщики » Эзотерика » Теория » Повышение осознанности в 1вн