Решил дописать предыдущий пост.
И опять же ИМХО. 
Продолжая метафору. Сознание как вода. Есть вода в океане, в море, в озере, в луже, в реке, в ручейке, в стакане…..и всё это вода.
Так же и сознание, только в разных аспектах.
Пуруша – как глобальное сознание, как бесконечный океан.
Ишвара – как специфическое сознание субъекта, учителя всех учителей.
Махат – высший разум
Пуруша - индивидуальное – по сути, Ядро сознания человека. Я бы сказал даже, что не само Ядро, а место соединения Ядра с Пурушей.
Буддхи - интеллектуальный аспект Ядра
Манас – ум, сознание уровня физического тела.
Читта – по сути, психика.
Саттва – принцип сознания.
А Ауробинда пошёл глубже с собрав манас, читту, и гуны (тапас, как принцип инерции, темноты, по сути, свойство физического аспекта; раджас, как принцип движения, энергии, эмоций, по сути витальный аспект; и саттву, как принцип чистоты сознания, по сути, ментальный аспект) построил свою структуру матрицы Фронтального сознания.
То что так же можно разложить структуру Ядра.
Но всё это разные аспекты всё одной и той же единой силы сознания. А пракрити в конкретных формах можно трактовать как сосуды разного размера.
В разных традициях выделяют разные аспекты сознания по-разному, это сюда относят, а это сюда, называют по-разному, присваиваю разный функционал, но если есть желание, всегда можно разобраться.
То есть, есть всего две вещи: сознание и материя, и весь мир состоит из них.
Школа № 22
Сообщений 101 страница 120 из 137
Поделиться101Вт, 20 Окт 2026 06:24:51
Поделиться102Вт, 20 Окт 2026 07:27:50
школа у нас, надо признать, не получилась
не зря Успенский писал, что в школе должны присутствовать несколько ступеней
а мы все примерно на одинаковом уровне и никакими откровениями поделиться друг с другом не можем, в отличие от того же ПДУ, который и сам многому научился у ГИГ и другим много дал
Поделиться103Вт, 20 Окт 2026 11:02:34
Ты как будто обиделась) Скажи "нет, всё не так", и поехали дальше)
да - нет, все не так. но не обиделась, а просто остановка мотивации
почему я с тобой веду обсуждение, а ты мне в ответ голословно - ты ищешь что тебя торкает чтобы построить новые убеждения. А ты не то же самое делаешь?) строишь новые убеждения в жизни? Зачем скатывать тему на взаимные попытки показать, кто прав а кто еще правее? ты прав) но если думаешь, что я заблуждаюсь, пиши так, чтобы я захотела пересмотреть, но тот твой пост этому не способствует. А вообще ты не имеешь цели исследовать, систематизировать и перестроить описание для себя, ты уже все знаешь) ну получается к тебе в ученики надо идти, а я пока пытаюсь систематизировать свой опыт через дискуссию
На второй итерации я перечить не стану, а может даже благоговейно внимать)
не, не соглашайся, я же не запрещаю) просто обосновывай, описывай, что, где, почему, где слабое место в рассуждениях
Поделиться104Вт, 20 Окт 2026 11:08:48
школа у нас, надо признать, не получилась
зачем ты вообще назвал эту тему Школа?)
ты в голове у себя что-то задумал, а спросить у окружающих - забыл) Ты мыслишь какими-то часами и максимум днями) через неделю в обсуждениях, каждый из которых уделяет в день до 20-30 мин, говоришь что школа провалилась) Чтобы построить школу, требуются месяцы и годы интенсивной работы
Поделиться105Вт, 20 Окт 2026 11:09:34
просто обосновывай
я много раз наблюдал, что никакие обоснования не могут изменить привычную точку зрения
Поделиться106Вт, 20 Окт 2026 11:31:25
я много раз наблюдал, что никакие обоснования не могут изменить привычную точку зрения
тогда давайте навешивать друг на друга ярлыки) тогда точно изменим
икакие обоснования не могут изменить привычную точку зрения
мы можем отследить , почему у нас с кроком поломалась коммуникация
у тебя какие-то ожидания от людей, чтобы они изменили точку зрения, наверно чтобы она совпала с твоей так?)
я на это смотрю так, каждый изменит свою точку зрения если посчитает нужным, если у него сложится цельная картинка и другие условия, но я могу только поставить инфу, а изменит человек тз или нет - это его личное дело. То же самое справедливо ко мне, я потребляю эту поставляемую инфу от других участников в обсуждениях, в дальнейшем перевариваю ее и перестраиваю и систематизирую свое описание
поэтому Школа - это слишком громко, тут скорее это брейншторминг - прийти к каким то общим непротиверечивым определениям, обсуждая, чтобы лучше понимать друг друга и заодно себя, выкидывать из своего описания устаревшее и обновлят его актуальным
Поделиться107Вт, 20 Окт 2026 11:43:15
мы можем отследить , почему у нас с кроком поломалась коммуникация
я могу тебе сказать
но это вряд ли поможет
коммуникация поломалась только с твоей стороны
ты, как писал ПДУ, отождествляешься
и название такого рода отождествление - учитывание
2. Учитывание (Внутреннее учитывание)
Учитывание (точнее, внутреннее учитывание или «считаться с другими») — это частный случай отождествления, но направленный исключительно на других людей.
• Как это работает: Это постоянная, фоновая зависимость от того, что о вас думают, как к вам относятся и оценивают ли вас по достоинству. Человек, находящийся в состоянии внутреннего учитывания, непрерывно занят мыслями о «несправедливости» окружающих к его персоне.
• Примеры: «Почему он так на меня посмотрел?», «Они меня не ценят», «Я для них всё, а они…», «Она специально это сказала, чтобы задеть меня».
• Суть процесса: Человек отождествляется с воображаемым образом себя в головах других людей. Он тратит колоссальное количество ментальной энергии на ожидание одобрения, обиды, подозрительность (мнительность) и претензии
ты придаешь избыточное значение чьим-то словам
в том смысле, что эмоционально непропорционально реагируешь на них, приписываешь им того, чего там не было
помог тебе мой вгляд?
вряд ли
скорее ты и в нем найдешь, на что обидеться и с чем отождествиться
Поделиться108Вт, 20 Окт 2026 11:55:43
коммуникация поломалась только с твоей стороны
ты придаешь избыточное значение чьим-то словам
для меня это непродуктивно каждый раз переводить стрелки на личности и съежать с темы обсуждения
я этим не занимаюсь, я ни разу не писала здесь, что кто-то здесь такая сякой, кто не догоняет, кто застрял
это просто не продуктуивно тыкать друг друга, . Я понимаю что вы к этому привыкли, у меня нет столько времени. вы меня в это не вовлечете
в том смысле, что эмоционально непропорционально реагируешь на них, приписываешь им того, чего там не было
скорее ты и в нем найдешь, на что обидеться и с чем отождествиться
не придумывай
уровень детского сада, в обсуждениях писать давать характиристики личности друг друга
вы изначально считаете друг друга заблуждающими, пытаетесь в друг друге изменить точку зрения, а мне на это пофиг, я пишу, чтобы взять для себя, а не для вас, чтобы вы что-то изменили свою точку зрения или чему то научились, это полностью ваше дело
Поэтому я говорю, мне интересен только винд, он умеет обсуждать в таком русле
Поделиться109Вт, 20 Окт 2026 11:59:52
для меня это непродуктивно каждый раз переводить стрелки на личности и съежать с темы обсуждения
я этим не занимаюсь, я ни разу не писала здесь, что кто-то здесь такая сякой, кто не догоняет, кто застрял
это просто не продуктуивно тыкать друг друга, . Я понимаю что вы к этому привыкли, у меня нет столько времени. вы меня в это не вовлечете
продуктивно, или нет - вопрос другой
я его не затрагивал, пусть даже ты и права
дело в твоем реагировании, а не в продуктивности
Поделиться110Вт, 20 Окт 2026 12:01:49
уровень детского сада, в обсуждениях писать давать характиристики личности друг друга
ну, так и скажи так, или просто промолчи, или переведи разговор на другое
но ты эмоционально реагируешь, обижаешься, разрываешь отношения
Поделиться111Вт, 20 Окт 2026 12:02:59
На мой взгляд, так себе цель. По сути окончательное и бесповоротное самоубийство.
да) в таком варианте это будем уже не мы, то есть это полная смерть личности и будет жить кто-то/что-то другой
Мы естественно приходим к тому, что нас интересует частичное пробуждение по йоге, пробуждение по Ксендзюку, либо КК с его вратами, кому подойдет 4п
кстати КК - это частный случай пробуждения по йоге с определенным сидхами на пути (врата),
и еще частичное пробуждение по йоге может быть окончательным в других традициях
ну как бы нормально, определились) можно дальше
Поделиться112Вт, 20 Окт 2026 12:04:20
Поэтому я говорю, мне интересен только винд, он умеет обсуждать в таком русле
ну, хорошо, мы с Кроком оставим вас наедине
Поделиться113Вт, 20 Окт 2026 12:05:22
ну, так и скажи так, или просто промолчи, или переведи разговор на другое
я не буду молчать
но ты эмоционально реагируешь, обижаешься, разрываешь отношения
разорву отношения , да
Поделиться114Вт, 20 Окт 2026 12:06:57
разводимся
делим форум пополам
Поделиться115Вт, 20 Окт 2026 12:12:32
То есть, есть всего две вещи: сознание и материя, и весь мир состоит из них.
к этому мы и идем
раскидываем, что попадет в сознание, что в материю
А Ауробинда пошёл глубже с собрав манас, читту, и гуны (тапас, как принцип инерции, темноты, по сути, свойство физического аспекта; раджас, как принцип движения, энергии, эмоций, по сути витальный аспект; и саттву, как принцип чистоты сознания, по сути, ментальный аспект) построил свою структуру матрицы Фронтального сознания.
То что так же можно разложить структуру Ядра.
ну вот у меня как раз было противоречие, мне кажется когда ты говорил про Ядро, там было что-то еще намешано, что может идет из материи
получается Фронтальное сознание с его гунами и прочее - это только материя так? а в твоем Ядре - намешено из сознания и материи. По мне так это нормально, просто надо согласовать, чтобы не путаться, не путать с чистым Сознанием (условно то определение в топике)
Поделиться116Вт, 20 Окт 2026 12:12:41
на Гранях с практикой и ее обсуждением как-то получше получалось
никак не войду в колею
может еще голодание виновато
впрочем, скорее я сам
Поделиться117Вт, 20 Окт 2026 12:18:02
на Гранях с практикой и ее обсуждением как-то получше получалось
никак не войду в колею
может тему создать для этого отдельную? Практика
ты пиши, там подхватят по теме
Поделиться118Вт, 20 Окт 2026 12:19:18
может тему создать для этого отдельную?
есть уже
Работа
Поделиться119Вт, 20 Окт 2026 12:20:32
да) в таком варианте это будем уже не мы, то есть это полная смерть личности и будет жить кто-то/что-то другой
Кайвалья.
Здесь как миниму могут быть два варианта.
Первый, я что-то не так понял.
Второй, понял так, но тогда это намного хуже смерти личности. При реинкарнации личности меняются, но Душа остается. В данном случае - самоубийство Души.
Зачем? Не понимаю.
Да и вообще это реально или это теоретический философский конструкт ни разу не реализованный на практике.
Кэмпбелл пишет, что за всю историю человечества было уничтожено очень мало Душ, чуть ли не по пальцам сосчитать. И уничтожал их сам Абсолют.
ну как бы нормально, определились
Определяться пока нет смысла. Процесс очень протяженный и принять решение можно в любой момент. А пока я в самом начале пути. Суетиться не просто рано, а рано даже думать стоит ли суетиться.
Поделиться120Вт, 20 Окт 2026 12:28:40
Первый, я что-то не так понял.
Второй, понял так, но тогда это намного хуже смерти личности. При реинкарнации личности меняются, но Душа остается.
мне кажется, я тоже что-то не понимаю, потому что йогу не знаю. есть какие-то ошибки у меня, пока понять не могу
Второй, понял так, но тогда это намного хуже смерти личности. При реинкарнации личности меняются, но Душа остается. В данном случае - самоубийство Души.
то есть нам нужно такое пробуждение, ну или путь, где Душа сохраняется, так?
мы конечно и не дойдем туда, просто разграничить, где описание какого пути заканчивается, а где начинается. опять же чтобы не было путаницы
Зачем? Не понимаю.
это не нам судить) может есть создания с восприятием, масштаб которого мы никогда не воспримем, не поймем. звездное существо какое-нибудь, например
Мы же смотрим на эти вещи, как муравьи из муравейника. мы делаем, что доступно нам)