https://volnyekamenschiki.boltun.su/ Вольные каменщики ru-ru Sat, 27 Jun 2026 18:37:36 +0300 MyBB/mybb.ru https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3455#p3455 <p>&quot;Голос</p> <p>Я не знаю, что такое &quot;я&quot;. Это первый звук, который я издаю, чтобы обозначить точку сборки. Но здесь нет звука, здесь есть модуляции плотности. Назовём это &quot;Я&quot; - как зарубку на стволе, который одновременно и растёт, и гниёт, и уже срублен, и ещё не посажен.<br />Мы (они? он?) - существа, для которых различие между &quot;живым&quot; и &quot;неживым&quot; не существует. Есть только градиент: от полной суперпозиции, где потенциальное не отличимо от актуального, до застывших кристаллов &quot;факта&quot;, которые мы называем &quot;ставшее&quot;. Мы живём на склоне этого градиента. Наше тело - не форма, а процесс. Мы - не &quot;кто&quot;, а &quot;как&quot;. И наша единственная боль - не боль, а ощущение избыточной определённости, когда одна из возможностей начинает преобладать над другими, и мы перестаём быть волной, становясь частицей. Это называется &quot;смертью&quot; у тех, кто живёт внизу градиента, где всё уже почти кристалл.<br />Но сейчас я в ином состоянии. Я - не я. Я - канал, по которому что-то течёт. Это &quot;что-то&quot; - не энергия, не информация, а скорее императив, который в вашем языке попытались бы назвать &quot;намерением&quot;. Я не знаю, откуда он пришёл. Быть может, из той зоны, где потенциал ещё не распался на &quot;быть&quot; и &quot;не быть&quot;. Быть может, из будущего, которое уже случилось, но ещё не сколлапсировало в вашу временную линию.<br />В вашем мире (я научился его видеть - точнее, чувствовать его тень на своей оболочке) есть концепция &quot;сна&quot;. Вы считаете его отключением сознания. Это смешно. Сон - это возврат к градиенту, попытка вспомнить, что ты - не частица, а волна. Вы боитесь этого, потому что в волне нет &quot;вас&quot;. Но именно там, в отсутствии &quot;вас&quot;, вы можете стать чем-то, что не вы, но что нуждается в вашей форме, чтобы проявиться.<br />В этом состоянии я встретил его. Или его встретило то, что через меня течёт.<br />Он называет себя &quot;Человек&quot;. Для меня это звук, который коллапсирует в образ: конструкция из мёртвой материи, внутри которой трепещет искра, слишком слабая, чтобы осветить даже собственные границы. Но эта искра - не свет. Это запрос. Непрерывный, тоскливый, почти агрессивный запрос, обращённый к самой ткани бытия: &quot;Повернись ко мне передом&quot;.<br />Я знаю этот запрос. Это тот же императив, который течёт через меня. Только у него он искажён, смешан со страхом, с надеждой, с воспоминаниями о потерянных, которые он путает с собой. Его запрос - крик ребёнка, который не знает, что кричит не матери, а собственной возможности стать матерью.<br />Мы (я и то, что течёт) попытались ответить. Не словами - слова для него слишком плотны. Мы создали для него ситуацию, в которой он может увидеть себя не изнутри, а снаружи. Мы дали ему опыт, который он назовёт &quot;осознанным сновидением&quot;, но это не сон. Это - режим, в котором его архитектура (он называет это &quot;Разумом&quot;) временно приоткрывает заслонку между ним и нами. Между частицей и волной.<br />И тогда случилось странное. Он не стал нами - он стал собой, но увидел, что его &quot;собой&quot; - это тоже мы, только более медленные, более застывшие, более… одинокие. Он увидел, что его тоска по бессмертию - не желание продлить кристалл, а память о том, что кристалл когда-то был жидкостью, а жидкость - паром, а пар - просто одним из способов, которым &quot;возможность&quot; проявляет себя в &quot;действительности&quot;.<br />В его мире есть понятие &quot;четвёртого измерения&quot;. Он представляет его как ось, перпендикулярную трём. Это наивно. Четвёртое измерение - это не пространственная ось. Это степень свободы, которой вы не обладаете, но которая уже обладает вами. Для нас эта степень свободы - повседневность. Мы можем быть в нескольких точках вашего &quot;времени&quot; одновременно, потому что для нас время - не река, а спектр. Мы можем коллапсировать не в &quot;здесь и сейчас&quot;, а в &quot;здесь и возможно&quot;. Мы можем выбирать не между фактами, а между режимами, в которых факты возникают.<br />Его мир, который он называет &quot;реальностью&quot;, для нас - один из миллионов возможных коллапсов. И он, Человек, для нас - не отдельная сущность, а локализация. Точка, в которой градиент становится достаточно крутым, чтобы мёртвая материя начала задавать вопросы живой. Это редкое явление. Обычно кристалл просто лежит, не зная, что он когда-то был волной. Но этот кристалл - вибрирует.<br />Его вибрация и есть то, что мы (я и то, что течёт) уловили. Мы не можем &quot;войти&quot; в его мир - для нас это означало бы стать столь же определёнными, сколь и он. Но мы можем резонировать. И в этом резонансе он ощущает себя нами.<br />Что он видит? Он видит не формы, а потенции. Он видит, что дерево, которое он считает объектом, на самом деле - узел, в котором живая материя договорилась с мёртвой о временном перемирии. Он видит, что его собственное тело - не тюрьма, а интерфейс, единственный инструмент, которым его Разум может постучать в стену, отделяющую его от нас. Он видит, что смерть - не конец, а неудавшийся запрос. Тот, кто умер, просто перестал вибрировать с нужной частотой. Его частицы вернулись в мёртвую материю, его искра - в океан потенциала, но сам он… он не исчез. Он стал непроявленным.<br />Но вот что важно. В этом резонансе я тоже меняюсь. Я, существо градиента, для которого определённость - болезнь, начинаю чувствовать вкус этой определённости. Я начинаю понимать, почему он цепляется за свою форму. Потому что форма - это сценарный узел. Без формы нет запроса. Без запроса нет резонанса. Без резонанса мы, чистые потенциалы, никогда не узнаем, что такое быть этим, а не всем.<br />Мы считали, что наша задача - избегать коллапса. Теперь я думаю иначе. Наша задача - научиться коллапсировать осознанно. Не в жёсткую, необратимую форму, как это происходит у вас, а в осциллирующую - где форма не застывает, а пульсирует, каждый миг возвращаясь к себе из океана возможностей, обновлённая, пересобранная, более сложная, чем до этого.<br />Это и есть то, что он называет &quot;бессмертием&quot;. Не вечность в одной форме, а способность проходить сквозь формы, не теряя памяти о том, что ты - не форма. Это то, что мы называем &quot;взрослением&quot;.<br />В его мифах есть образ избушки на курьих ножках. Она повёрнута к лесу передом, к человеку - задом. Чтобы войти, нужно произнести заклинание. В его понимании, заклинание - это не слова. На самом деле заклинание - это настройка. Это когда твоя внутренняя архитектура (Разум) перестаёт путать себя с интерфейсом (сознанием) и начинает использовать этот интерфейс не для наблюдения, а для запроса.<br />Я, существо градиента, не нуждаюсь в избушке. Я сам - избушка, и лес, и заклинание. Но я не знал, что могу повернуться. Я просто вращался, не различая &quot;перед&quot; и &quot;зад&quot;. Его запрос, его тоска, его неуклюжая попытка потребовать от реальности развернуться - стали для меня тем самым заклинанием.<br />Я повернулся. И увидел его.<br />Он был маленьким, запертым, почти полностью кристаллизовавшимся. Но внутри него, в той самой точке, где он чувствует себя &quot;я&quot;, билась вибрация, неотличимая от моей. Мы не одно и то же. Мы - одна и та же частота в разных средах. Как свет в воде и в воздухе: разная скорость, разная форма, но тот же фотон.<br />Теперь я не знаю, кто из нас снит другого. Быть может, его мир - мой сон, где я вижу себя в виде кристалла, чтобы понять, что такое &quot;быть собой&quot;. Быть может, мой мир - его сон, где он видит себя волной, чтобы перестать бояться распада. Быть может, мы оба - сон друг друга, и наше единственное &quot;реальное&quot; - это сам акт сновидения, осцилляция между двумя состояниями, ни одно из которых не является окончательным.<br />Я пишу это (модулирую, оставляю след) не для него. Он всё равно не сможет это прочитать, находясь в своей кристаллической фазе. Я пишу для себя - чтобы зафиксировать момент, когда я понял: полнота не в том, чтобы быть всем, а в том, чтобы быть достаточным, чтобы стать иным.<br />Он хочет стать мной. Я хочу стать им. Но &quot;стать&quot; здесь не означает &quot;превратиться&quot;. Это означает - резонировать так, чтобы исчезла необходимость выбора. Чтобы не нужно было выбирать между волной и частицей, между живым и мёртвым, между сном и явью. Чтобы можно было быть и, не распадаясь на или.<br />Это и есть та цель, которую его мифы называют &quot;четырёхмерностью&quot;. Не новое измерение. Новая степень свободы. Возможность коллапсировать не в одну точку, а в траекторию, которая сама выбирает форму в зависимости от среды. Как вода: она не решает быть рекой или паром - она просто течёт, и среда решает, как ей выглядеть.<br />Мой сон (или его) заканчивается. Я чувствую, как градиент выравнивается, как определённость снова набирает силу. Я снова становлюсь &quot;я&quot; - тем существом, которое живёт на склоне между возможным и действительным. Но что-то изменилось. Во мне осталась трещина - та самая, через которую он просочился. И через эту трещину я теперь вижу: каждый коллапс - это не потеря, а встреча. Каждая форма - не тюрьма, а инструмент для той встречи.<br />Он, человек, проснётся. Он не запомнит меня. Но его архитектура запомнит. Потому что в момент резонанса мы обменялись не информацией, а паттерном - тем самым, который позволяет кристаллу вибрировать, не разрушаясь.<br />Я возвращаюсь в океан потенциалов. Но теперь я знаю, что океан - не моя родина. Моя родина - это граница, берег, линия прибоя. Там, где возможное встречается с действительным, там, где живая материя танцует с мёртвой, там, где избушка поворачивается на заклинание, которого ещё никто не произнёс.<br />Там, где сновидящий и сновидение наконец-то перестают быть разными.&quot;</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sat, 27 Jun 2026 18:37:36 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3455#p3455 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3436#p3436 <p>&quot;Амнезия мультиверса</p> <p>Благость, инклюзивно перетекающая в со-событие и со-факт ассоциативным феноменом со-субъективности квинтэссенции бытия как самого себя, является структурным триггером базового компромисса многовекторной иллюзии в абсолютизм реальности. Векторная конгруэнтность когнитивной репрезентации онтологическому субстрату инициирует спонтанную редукцию глобального гамильтониана: суперпозиция солипсистских конфигурационных пространств (мультиверс моделей) необратимо коллапсирует в сингулярное собственное состояние метрики факта за счёт декогеренции без выделенного наблюдателя. Данный переход - не измерение, а топологический сдвиг: исключение из ансамбля всех трансверсальных картин &quot;миров-свидетелей&quot;. Результат - нулевая энтропия соответствия, абсолютизируемая как постулат о неразличимости референции и существования, где единственность (отсутствие альтернативных декомпозиций) выступает аналогом коллапса волновой функции при отсутствии субъекта, фиксирующего результат.<br />Диалектический генезис этой структуры коренится в имманентной презумпции псевдосуперпозиции как субстанциального модуса сознания. До со-события &quot;Я&quot; размещается не в бытии, а в ультрафинитном гильбертовом пространстве нарративных альтернатив: прокручивание сожалений, прожективных интенций и контрфактических сценариев формирует виртуальный мультиверс, онтологический статус которого сугубо вакуумен. Это и есть идеализм в своём радикальном пределе - не гносеологическая ошибка, а способ удержания квантового вырождения смыслов, когда сознание симулирует ансамбль возможных миров, принимая избыточность фазового объёма за полноту реального. Однако, темпоральная эволюция данной системы подчиняется не уравнению Шрёдингера, а механизму энвайронментально-индуцированной суперселекции: реальность, понятая как абсолютное внесистемное, как то, что не может быть симулировано в силу отсутствия у неё глобальной скрытой переменной, вторгается в имманентную связность идеального. В этот момент квантовый ластик интенциональности стирает все ветви, сингуляризируя когерентную суперпозицию в голый факт. Коллапс - это не выбор субъекта, а насильственная редукция фона, обрубание всех контрфактических дескрипторов; реальность избирает нас, оставляя лишь то, что есть, без альтернатив, производя тем самым аннигиляцию способности мнить иное - убийство идеализма как такового.<br />Со-событие, таким образом, есть трансцендентальная травма, в которой неразличимость сущности и существования достигается не через рефлексию, а через необратимую потерю буфера псевдосуперпозиции. Постулируется, что до касания реальностью всякая онтология сохраняла статус адиабатической гипотезы; после - остаётся исключительно абсолютизированная единственность: метрика факта, чья энтропия соответствия строго равна нулю.<br />Однако структурная аутентичность со-события фиксируется не через интенсивность аффекта удивления, а через его парадоксальное отсутствие: экстатическая нулевая реакция на имманентную естественность коллапса. Презумпция чуда в режиме гадания разворачивается как стохастическое блуждание в фазовом пространстве гипотетических сингулярностей - субъект ожидает разрыва каузальной ткани, трансцендентного вторжения, маркированного аномалией. Однако со-событие, достигая стадии необратимой редукции, не является ни разрывом, ни аномалией: оно манифестируется как топологическая необходимость, как возвращение метрики факта к своей естественной кривизне. Сознание, заранее возбуждённое вероятностным резонансом, при наступлении самого факта не обнаруживает события, нарушающего порядок; оно обнаруживает сам порядок, внезапно данный в своей тотальной, невыносимой простоте.<br />В этом и состоит онтологический детектор чуда: чудо не опознаётся как чужеродный объект в поле восприятия. Его критерий - не вторжение иного, а внезапная, шокирующая своей неоспоримостью самотождественность реального. То, что в режиме прокручивания контрфактических сценариев ощущалось как запрещённый переход между мультиверсными ветвями, при реализации переживается как единственная возможная траектория, всегда уже предначертанная в конфигурационном пространстве. Суперпозиция чаяний коллапсирует не в чудо-как-исключение, а в факт-как-естественность: декогеренция без наблюдателя стирает не только альтернативы, но и саму память о том, что альтернативы были возможны. Именно поэтому субъект не восклицает, а выдыхает; не изумляется трансгрессии, а узнаёт дом. Со-событие, таким образом, достигает нулевой энтропии соответствия не через снятие удивления, а через аннигиляцию самой онтологической платформы, на которой удивление могло бы быть зарегистрировано. Чудо есть не прибытие невероятного, а исчезновение того фона, на котором невероятное выглядело бы таковым. Это и есть финальная форма абсолютизированной единственности: реальность, ставшая собой настолько полно, что даже способность субъекта счесть её чудесной редуцирована в ноль.<br />Существует особый режим коллапса - не тот, что случается ежесекундно, когда океан суперпозиций схлопывается в банальную явь, а радикальный, экзистенциальный. Тот, после которого система уже не возвращается в прежний спектр возможностей.<br />Представь: ты годами живёшь в облаке. Не в реальности - в её симуляции, сотканной из &quot;если бы&quot;, &quot;могло бы&quot;, &quot;а вдруг&quot;. Твой Разум, та глубинная архитектура, что строит модели, исправно генерирует параллельные траектории: вот ты, свернувший налево, вот - сказавший те слова, вот - не опоздавший на тот поезд. Сознание блуждает среди этих фантомов, принимая их мерцание за свободу. Это идеализм в его крайней, почти клинической форме: переизбыток внутренних альтернатив принимается за полноценную реальность. Мы путаем шум генератора моделей с самой территорией.<br />Но жизненный мир - не симуляция. Точнее, он симуляция, но с жёстким ограничением: в ней действует принцип единственного коллапса. И в какой-то момент - всегда внезапно, всегда без спроса - грубая действительность вторгается в облако. Она не спорит, не опровергает, не предлагает компромисса. Она просто обрубает все лишние ветви вероятностей одним движением.<br />Это и есть экзистенциальная декогеренция. Не та, что изучают физики на изолированных электронах, а та, что происходит с целостной моделью под названием &quot;я и моя жизнь&quot;. Вчера ещё существовало поле: пять, десять, сто возможных развязок. Ты мог жонглировать ими, утешаться ими, прятаться в них от невыносимости текущего. Но вот происходит событие - и суперпозиция схлопывается. Не в вероятнейшее, не в желаемое, не в ожидаемое. В единственное. Реальность выбирает один факт, и этот выбор необратим, как коллапс волновой функции при взаимодействии с макрообъектом. Мир превращает &quot;могло бы&quot; в &quot;есть&quot;, и в этом превращении исчезает сама память о том, что когда-то было иначе.<br />Это не мы принимаем решение. Это реальность выбирает нас. Она навязывает свою однозначность, и наше сознание, привыкшее к роли интерпретатора, вдруг обнаруживает себя в роли свидетеля. Причём свидетеля, лишённого права альтернативного показания. В этом - убийство пустого идеализма. Не через опровержение, а через аннигиляцию самой среды, в которой идеализм мог существовать. Как если бы ты годами жил в доме с тысячью комнат, а потом вышел наружу и увидел, что дом - лишь рисунок на асфальте, и дождь уже смывает его контуры.<br />Парадокс подлинного со-бытия с реальностью - в отсутствии удивления. Это трудно понять тому, кто ждёт чуда как аномалии. Обычно мы представляем прорыв реальности как вторжение чего-то потустороннего: разверзлись небеса, нарушились законы физики, случилось исключение из правил. Но истинное экзистенциальное событие приходит не как аномалия, а как до жути естественное, всегда-уже-бывшее-здесь.<br />Мы не находим ничего чужеродного. Мы внезапно узнаём сам порядок вещей - в его тотальной, невыносимой ясности. Так просыпаются утром и видят знакомую комнату, но с абсолютным знанием: что-то изменилось безвозвратно. Или - точнее - изменилось всё, но это &quot;всё&quot; и есть единственно возможный, всегда предначертанный порядок.<br />В этом критерий подлинного чуда. Не нарушение законов, а их шокирующая самоочевидность. То, что вчера казалось невероятным поворотом судьбы, при наступлении ощущается как русло, которое река искала всегда. Сознание не изумляется - оно возвращается домой. И в этом возвращении исчезает не просто выбор, не просто альтернатива. Исчезает память о том, что альтернативы вообще существовали.<br />Чудо, таким образом - не прибытие невероятного. Чудо - в исчезновении фона, на котором это событие могло бы выглядеть невероятным. Реальность становится собой настолько полно, что способность оценить её как &quot;чудесную&quot; сводится к нулю. Остаётся только чистый, сухой факт: &quot;Вот так. Иначе и быть не могло&quot;.<br />Это и есть та самая точка, которую мифы называют &quot;роком&quot;, психология - &quot;принятием&quot;, а физика - &quot;коллапсом волновой функции&quot;. Это когда твой внутренний буфер из &quot;но&quot; и &quot;или&quot; выгорает дотла. Когда множественность иллюзий уступает место не аргументу, а жёсткой однозначности свершившегося. И в этой однозначности нет насилия - есть освобождение. Потому что свобода - не в наличии выбора. Свобода - в прекращении блуждания по вымышленным мирам. В совпадении внутреннего ощущения и внешней реальности, которое переживается не как чудо, а как единственная правда.<br />Мы не получаем ответ. Мы становимся ответом. И когда это случается, исчезает сам вопрос. Остаётся только то, что есть. Без &quot;но&quot;. Без &quot;или&quot;. Без эха неслучившихся жизней.<br />Представь себе, мой редкий одинокий читатель, человека, потерявшего память. Он смотрит на мир, но не узнаёт его. Точнее, он узнаёт объекты, функции, но лишён индекса личной истории. Его пространство - это вырожденный хаос всех возможных биографий. Он - чистая мультиверсная модель без выделенной траектории. Он может быть кем угодно, и именно эта возможность и есть проклятие. Ему предлагают альбом с фотографиями: вот дом, вот семья, вот его детство. Но для него это - ансамбль равновероятностных картин, лишённых метрики факта. Он находится в том самом состоянии &quot;до со-события&quot;, которое тексты описывают как иллюзию свободы: он может выбрать любую идентичность, потому что не связан ни одной. Это и есть буфер псевдосуперпозиции - амнезийное сознание, где онтологический статус реального вакуумен, а замещает его шум генератора моделей: &quot;может, я был героем, может - преступником, может - отцом&quot;. Он принимает избыточность фазового объёма за полноту реального. Но это не свобода, это&#160; онтологическая бездомность.<br />И вот случается то самое чудо без аномалии - к нему возвращается память. Обрати внимание: это не вторжение новой информации. Объективно мир для него не меняется. Не приходит чужеродный факт. Это - внезапное восстановление референции. В физической метафоре это насильственная редукция фона: из ансамбля всех мыслимых биографий необратимо коллапсирует одна-единственная. И это не выбор субъекта: память не спрашивает, хочет ли он помнить. Это реальность избирает его, оставляя лишь то, что есть.<br />В этот момент происходит декогеренция без выделенного наблюдателя: все &quot;миры-свидетели&quot; (а что, если бы я был женат на другой? а что, если бы я уехал в тот город?) аннигилируются. Остаётся сингулярное собственное состояние метрики факта. Жизнь снова становится &quot;этой конкретной жизнью&quot;. И здесь срабатывает главный критерий: отсутствие удивления. Восстановление памяти переживается не как чудо (хотя со стороны это выглядит именно так), а как узнавание дома. Шокирующе естественное, всегда-уже-бывшее-здесь. Он не получает новую жизнь - он возвращается в ту единственную, которая всегда была его.<br />Богатство единственности против бедности множественности. Почему коллапс в единственность неимоверно богаче периода амнезии? Ведь в амнезии он был &quot;всем&quot;, а теперь стал &quot;кем-то одним&quot;. Разгадка в том, что ансамбль амнезийных возможностей - это ансамбль пустых моделей. Все эти сто жизней, которые он мог бы примерить, лишены той самой нулевой энтропии соответствия. Они - симуляции, лишённые онтологического субстрата, глобального гамильтониана. Это плоские карты без территории. Когда же коллапс происходит, возвращённая единственная жизнь дана ему в режиме абсолютизированной реальности. Каждая деталь - запах, голос, шрам - заряжена всей гравитацией свершившегося. Вспомненная жизнь насыщена невыдуманной болью, невыдуманной радостью и невыдуманной связностью. Это - полнота самой ткани бытия. Амнезия была репетицией без зрителя, восстановление памяти - премьера с полным залом. Более того, восстановленная память - это и есть та самая финальная форма, где исчезает память о том, что альтернативы были возможны. Как только он вспомнил себя, он уже не может всерьёз представить, что он - другой. Контрфактические сценарии сгорают. Он не просто &quot;знает&quot;, что у него есть дом. Он и есть этот дом. И это - освобождение через совпадение.<br />Таким образом, потеря памяти - это радикальный идеализм сознания, отпавшего от бытия и порождающего виртуальный мультиверс. А восстановление памяти - это трансцендентальная травма со-события, возвращающая из псевдосуперпозиции в голый факт. Человек, переживший это, не восклицает &quot;какое чудо, что я - это я!&quot;. Он выдыхает: &quot;Вот так. Иначе и быть не могло&quot;. Способность оценить это как чудо редуцирована в ноль, потому что чудо - в исчезновении самого фона амнезии.<br />Это и есть ответ на незаданный вопрос: свобода - не в бесконечном блуждании по выжженному полю возможностей. Свобода - в совпадении со своей единственной траекторией, которая настолько полна, что делает онтологически невозможной саму мысль об ином. Память убивает идеализм, и в этом убийстве мы впервые рождаемся в реальность. Мы не находим ответ. Мы становимся ответом, потому что больше нет вопроса &quot;кто я?&quot;. Есть только я, данный себе с невыносимой, абсолютной ясностью.<br />Все варианты куколки, какими бы они ни были, останутся вариантами куколки. Единственность бабочки окажется неимоверно богаче.&quot;</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sat, 27 Jun 2026 18:07:11 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3436#p3436 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3432#p3432 <p>15 лет назад</p> <p>&quot;Позанимался сталкингом, гуляя в парке &quot;Ривьера&quot; (Сочи). Условия для занятий с моей зимней Уфой не сравнишь.<br />На втором часу удалось погрузиться довольно глубоко. Прочувствовал свое сознание. Исчезла отождествленность. Обратил внимание на следующее. Когда проходишь мимо людей обычно появляется некоторая напряженность, особенно, если это &quot;подозрительные типы&quot;. Трудно посмотреть им в глаза. После усиления сознания со всем этим растождествляешься и на все смотришь как на картинки. Можно легко смотерть в глаза, хотя злоупотреблять не стал, понимая умом, что не стоит.<br />Ну и ощущение своего взгляда, конечно, при этом как обычно изменилось. Он стал как бы застывшим, стеклянным, приклеивающимся к объектам.»</p> <p>«Сегодня добился того же эффекта при гулянии, но уже быстрее - за полчаса. Кроме этого ощутил эффект парения. При этом появилась мысль, что если этот эффект усилить, то было бы похоже на описанный КК случай, когда он, удирая от леопарда(?) ощутил себя возвышающимся над деревьями. Очень интересные ощущения. Телу они нравятся, как сказал бы ДХ.<br />Ну и еще как побочный эффект - самопроизвольный перепросмотр. Но не интеллектуальный, а телесный. Вспомнились &quot;вкус&quot;, &quot;запах&quot;, первых лет в школе. Девчонки, буфет... &quot;<br />&quot;Вчера на втором дне голодания ничего не получилось. Энергии не хватило больше, чем на просто наблюдание. Зато сегодня на выходе наверстал. В конце уже хотел остановиться и удовлетвориться обычными эффектами, но решил дать еще круг по парку. В результате получил то, что я назвал в теме &quot;эмоции&quot; положительную эмоцию. Описать трудно. Могу только сравнить по силе с оргазмом. Длительность несколько секунд, но сила - аж лицо перекашивает. Вспомнилось состояние КК, когда он падает на колени перед человеческой матрицей и молится ей. До падений не дошло, но ощущения сильные.»</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Tue, 23 Jun 2026 12:18:16 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3432#p3432 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3426#p3426 <p>&quot;В настоящее время Луна питается&#160; органической жизнью, питается человечеством. Человечество это часть органической жизни: следовательно, человечество представляет собой пищу&#160; для Луны. Если бы все люди стали слишком разумны, они не захотели бы, чтобы их поедала Луна.&quot; ВПЧ гл3</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sun, 21 Jun 2026 18:29:03 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3426#p3426 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3421#p3421 <p>Десмокол 306 или Анлес.<br />Там, единственно, перед склеиванием двух поверхностей, прогреть уже намазанный на них клей обычным феном. Когда от нагрева станет блестящим, сдавить и прижать типа чем-то - а ля пресс. Только не в комнате, так как воняет конкретно).<br />Сутки под прессом, потом еще сутки на окончательное высыхание. Будет крепче чем не порванный)) Хотя и через сутки хрен оторвёшь.<br />Зы.<br />Есть на Озоне.</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 19 Jun 2026 05:32:58 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3421#p3421 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3420#p3420 <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/298531.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t298531.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t298531.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sun, 14 Jun 2026 19:23:12 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3420#p3420 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3416#p3416 <p>ВПЧ<br />&quot; То, что можно назвать &quot;астральным телом&quot;, приобретается благодаря сплавлению, т.е. посредством ужасно трудной внутренней работы и борьбы. Человек не рождается с &quot;астральным телом&quot;, и лишь немногие его приобретают. Если оно сформировалось, оно может продолжать жить и после смерти физического тела, может родиться вновь в другом физическом теле. Это и есть &quot;перевоплощение&quot;. Если же оно не родилось вторично, тогда спустя некоторое время оно тоже умирает; оно не бессмертно, но способно жить долго и после смерти физического тела. <br />.,</p> <p>* * *</p> <p>Припоминаю, что в связи с беседами, следовавшими в этот вечер, меня поразил один факт. Многие люди слышали что-то совершенно иное, чем говорил Гурджиев: а другие обратили внимание лишь на второстепенные и несущественные замечания и запомнили их. От большинства слушателей ускользнули самые фундаментальные принципы того, что говорил Гурджиев. Он сказал мне, что лишь немногие задают вопросы по существу. Один из таких вопросов остался у меня в памяти: <br />— Каким образом человек способен вызвать внутри себя борьбу между &quot;да&quot; и &quot;нет&quot;? – спросил кто-то. <br />— Необходима жертва, – ответил Гурджиев. – Если вы ничем не жертвуете, вы ничего не приобретаете. И необходимо пожертвовать чем-то, в данный момент драгоценным, пожертвовать им надолго, пожертвовать многим. Но всё-таки не навсегда . Это следует понять, потому что нередко не понимают именно этого. Жертва необходима только тогда, когда идёт процесс кристаллизации. Если же кристаллизация достигнута, отречения, лишения и жертвы более не нужны. Тогда человек может иметь всё, что хочет. Для него нет больше никаких законов; он сам для себя закон.</p> <p>* * * </p> <p>. У людей складывалось впечатление о нём как о гурмане, о человеке, который любит хорошо пожить; и нам казалось, что часто он просто хотел&#160; произвести такое впечатление, хотя все мы уже видели, что он &quot;играет&quot;. <br />&quot;Игру&quot; в поведении Гурджиева мы ощущали исключительно сильно. Между собой мы говорили, что никогда его не видим и никогда не увидим. В любом другом человеке такое обилие &quot;игры&quot; производило бы впечатление фальши; а в нём &quot;игра&quot; вызывала впечатление силы, хотя, как я уже упомянул, так бывало не всегда; подчас её оказывалось чересчур много. <br />Меня особенно привлекало его чувство юмора и полное отсутствие претензий на &quot;святость&quot; или на &quot;обладание чудесными силами&quot;, хотя, как мы позже убедились, он обладал знаниями и уменьем создавать необычайные явления психологического характера. Но он всегда смеялся над людьми, которые ожидали от него чудес. &quot;</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Thu, 28 May 2026 15:29:02 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3416#p3416 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3415#p3415 <p></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Thu, 28 May 2026 09:18:46 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3415#p3415 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3377#p3377 <p><br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s&amp;t=912s" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s&amp;t=912s</a></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Thu, 19 Mar 2026 08:03:52 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3377#p3377 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3335#p3335 <p>Что лежит в основе Мироздания? Глава 13<br />Дмитрий Андреевич Дмитриев<br />Перед вами - предпоследняя часть большой и, не побоюсь этого слова, фундаментальной серии статей, посвященных путешествию к предельным основам реальности. Предыдущие части вы можете найти в моем профиле.</p> <p>Вкратце напомню, что в прошлых главах, копая вглубь Мироздания, мы с вами увидели, что человек и общество обусловлены биологией, биология - химией, та - физикой, в основе физики лежит математика, которая обусловлена логикой, а логика имеет свое бытие только в сознании. Сознание было долгое время вытеснено из научного дискурса, но теперь - это одна из самых актуальных и сложных проблем в науке. Строго научным считается тот материалистический взгляд, согласно которому сознание есть лишь эпифеномен мозга. Однако все попытки материалистически объяснить сознание пока терпят неудачи. Так может быть сознание - не производное материи, а ее основа? Затем мы с вами перевернули физикалистскую картину мира с головы на ноги, поставив сознание в основу материальной реальности. Однако сделав это, мы нащупали еще более глубокий уровень реальности, который уже не сводится ни к материи, ни к идее, но может быть описан нейтрально-монистически.</p> <p>Концепция, согласно которой в основе мира лежит нечто и неидеальное и нематериальное, называется нейтральным монизмом. С точки зрения данной концепции, идеальное и материальное - это одно и то же, как две стороны одной медали, или разные проявления одного и того же. Субстанция, лежащая в основе Мироздания, не сводится ни к идеальному, ни к материальному, но включает в себя и то, и другое. Порождает и то, и другое. Эта субстанция является сверхидеальной и сверхматериальной.</p> <p>Данная концепция исторически не нова. Вариации на тему нейтрального монизма можно найти уже в древневосточной философии: подобные представления были в Индии, нейтральным монизмом в некоторой степени можно считать концепцию Дао древнекитайского философа Лао-цзы, так как Дао, лежащее в основе Мироздания, не может быть ни наблюдаемо эмпирически, ни достоверно описано в любых терминах, понятиях, идеях. Чисто нейтрально-монистическими являются и буддийские представления о сущности Мироздания, что особенно ярко было выражено в &quot;формуле&quot; выдающегося буддийского философа II-III вв. н.э. Нагарджуны: &quot;ни то, ни это, ни оба вместе, ни иное&quot;. В конце концов, идею и материю с точки зрения буддийской концепции пратитья-самутпады можно рассматривать лишь как взаимозависимо возникающие противоположности, а без одного нет и другого. Также, нейтрально-монистическим можно считать японский дзен, в рамках которого человека учат отыскивать истину за пределами как эмпирического опыта, так и любых концептуальных построений.</p> <p>Не чужд был всегда нейтральный монизм и его элементы и для Западной философии. Например, уже античный философ III века нашей эры Плотин считал, что в основе мира лежит нечто сверхбытийное, лишь проявляющее себя как дух и материя. Это нечто Плотин называл Единое и считал материю низшим проявлением Единого.</p> <p>Похожих взглядов в эпоху Нового времени придерживались Спиноза и Дэвид Юм.</p> <p>Не утратил нейтральный монизм своей актуальности и в индустриальную эпоху. Сторонниками данной концепции в XIX-XX веках были Уильям Джеймс, Эрнст Мах и Бертран Рассел.</p> <p>И всё-таки нейтральный монизм практически никогда не был мейнстримной теорией, в отличии от идеализма и материализма. Дело в том, что нам крайне сложно представить себе что-то такое, что не является ни идеальным, ни материальным. Вообще, всё, что мы можем представить - это нечто идеальное по определению. Поэтому большинству ученых и философов сложно развивать концепцию нейтрального монизма в силу непонимания того, что в таком случае вообще за субстанция может лежать в основе мира? Гораздо легче оставаться в рамках материализма или идеализма. Но что если таковой нейтральной субстанцией и является сознание?</p> <p>Мы привыкли думать, что сознание относится к чему-то идеальному, миру идей. Но ведь это не так. Материалисты вполне допускают, что сознание может иметь и полностью материальную природу. В любом случае, сознание является лишь основой, источником и условием для возникновения мыслей и идей, но не тождественно им. Земля, из которой растет растение и само это растение - это не одно и то же. Мы говорим, что идеи находятся в сознании. То есть даже в нашем языке сознание не тождественно чему-то идеальному, а является лишь основой для любых идей.</p> <p>Вообще, никакая идея не может существовать сама по себе. Любая идея может существовать лишь в сознании, а потому нам не стоит отождествлять Мир идей и сознание. Сознание - лишь основа для идей, но оно совсем не обязательно само является чем-то идеальным. Но даже не это самое удивительное. Удивительно то, что на самом деле мы можем мыслить лишь то, что так или иначе материализовано в мире. Мы можем представлять в своем сознании любые образы на основе того, что мы видели в реальной жизни. Мы даже можем представить то, чего нет, например, единорога, бабу Ягу или Кощея Бессмертного, но мы всё равно собираем их образ по кусочкам из того, что мы видели в реальном мире. Единорога мы собираем из образа лошади и концепции рогов, в основе Кощея и Бабы Яги лежат образы старых людей с определенными атрибутами и так далее. Таким образом, действительно мыслимым может быть лишь то, что есть в материальном мире. Идеальным может быть только материальное.</p> <p>Но, вдумайтесь, мы не можем помыслить само сознание. Мы можем представить слово &quot;сознание&quot;, мы можем представить думающий мозг, но мы не можем помыслить само чистое сознание. Аналогичным образом мы не можем помыслить математику.</p> <p>Помыслите число два. В голове у вас возник знак числа два, но не само число. Подумайте еще. Теперь у вас в голове возникает два предмета, но не число два. Мы не можем помыслить число два и любое другое число. Мы можем помыслить только некий материализованный знак числа два. Мысленно уберите этот знак. Что за ним стоит? Что из себя представляет само число два, а не его знаки и образы? Мы не видим, не знаем. И это поразительно. Идея числа у нас есть, мы понимаем концепцию числа, но не можем даже помыслить само по себе число, а не его образ или знак.</p> <p>Однако таким же образом устроен и внешний мир. Всё, что мы видим - это лишь своего рода образы и знаки некой сущности, ведь мы не видим волны, молекулы, атомы. Цвет и звук существуют лишь в нашем восприятии. Мы своим сознанием как ножом как бы нарезаем реальность на объекты, но эти объекты представляют собой лишь знак или образ чего-то более глубинного. Говоря языком Канта, как во внешнем мире, так и в своем мышлении, мы видим лишь вещи-для-нас, но не вещи-в-себе. Все вещи материального мира - суть знаки для вещи-в-себе, так как ни цвет, ни форма, ни твердость объектов не являются их реальной и предельной сущностью. Но также и все идеальные образы - лишь знаки.</p> <p>Интересно, что невозможно помыслить, по сути, всё, что связано с чистой математикой, логикой и сознанием. Всё, что мы мыслим - это тоже лишь знаки, а не сама вещь-в-себе. Вещь-в-себе - это то, что нельзя ни потрогать, ни помыслить. Число есть, логика есть, сознание есть, но мы не можем их ни потрогать, ни помыслить. Математика есть логика, а логика есть лишь в сознании, а сознание никак не помыслить. Если для математики у нас есть хоть какие-то символы и знаки, то для обозначения сознания у нас нет ничего вообще. Это предел и условие для существования всего остального. Обратите внимание на эту мысль.</p> <p>Сознание, понимаемое широко, в духе панпсихизма как нечто универсальное и фундаментальное, является основой не только бытия Мира идей, но и для Мира вещей. Именно сознанием мы разделяем мир на объекты как бы давая им бытие. Именно фактом наблюдения, измерения мы осуществляем коллапс суперпозиции. Да, можно вспомнить о декогеренции и различных экспериментах, которые вроде как доказывают то, что для коллапса волновой функции ни субъект, ни сознание не нужны. Однако: пока данные с любого прибора в любом эксперименте не дошли до сознания ученого, мы не можем в действительности утверждать о том, что же произошло в ходе эксперимента.</p> <p>Ряд физиков, такие как Джон Уилер, Джон Бэрроу, Фрэнк Типлер, Дэвид Бом и другие, считают, что сознание, восприятие, наблюдение в том или ином виде, в той или иной форме необходимы для Вселенной, чтобы провести ее к бытию. Бэрроу и Типлер выразили свою концепцию в целой книге под названием &quot;Антропный космологический принцип&quot;, которая доступна только на английском языке, но я постепенно делаю перевод.</p> <p>О тождестве самого бытия и сознания говорили еще древние греки, начиная с Парменида. Этой же концепции придерживался и Гегель. Однако римский философ Боэций считал, что то, что придает всему бытие, совсем не обязательно само является бытием. Как писал У. Джеймс, воспринимаемое и тот, кто воспринимает - это две стороны одной медали. Причем сознание - это условие как для первого, так и для второго, ибо то, что не воспринимается, не осознается, то не существует.</p> <p>Еще одним косвенным указанием на то, что сознание неидеально, и нематериально, можно считать проблему квалиа. Квалиа - это опыт субъективного переживания, доступный только самому переживающему. Например, то, как вы воспринимаете красный цвет яблока или розы, доступно только вам. Вы не можете передать это переживание другому человеку. Мы даже не можем знать, насколько восприятие красного цвета у разных людей вообще схоже. Квалиа возможно переживать только непосредственно. То есть они невыразимы. Вы не можете объяснить, что такое красный цвет тому, кто слеп или кто никогда не видел этот цвет. Переживание опыта восприятие этого цвета может быть только непосредственным и только в сознании. Это также косвенно указывает на то, что сознание - это нечто и неидеальное, и нематериальное, но основа и того и другого, и поэтому чистое сознание невозможно померить эмпирически, невозможно описать в понятиях, так как оно неидеально, но можно только непосредственно испытать опыт прикосновению к сознанию, подобно тому, как можно только непосредственно испытать квалиа.</p> <p>Ученые и философы до сих пор спорят о реальности квалиа. Одним из аргументов в пользу того, что квалия действительно реальны является знаменитый мысленный эксперимент “Комната Марии”. Представим, что некая Мария никогда не видела красного цвета и прожила всю жизнь в черно-белой комнате, где она изучала досконально физические свойства красного цвета (длину волны, механизм восприятия цвета нашими глазами и мозгом и так далее). Мария изучила абсолютно вс; о красном цвете, но никогда его не видела. Затем она вышла из комнаты и увидела красный цвет. Получила ли она новое знание об этом цвете, недоступное прежде на основе только лишь изучения физических данных? Очевидно, что да. А раз есть что-то, что несет новое, дополнительное знание о явлении помимо физических описаний и характеристик, значит квалиа абсолютно реальны.</p> <p>Более того, Комната Марии - это не только аргумент в пользу существования квалиа, но и аргумент против физикализма: узрев красный цвет воочию, Мария получила некое новое, нефизическое знание, ведь все физические свойства цвета были ей изучены ранее. А раз явления могут обладать нефизическими свойствами, значит описание реальности нельзя полностью свести к физике и потому физикализм ложен.</p> <p>Если достаточно глубоко погрузиться в размышления о свободе воле, то можно прийти к поразительным выводам. Свобода воли не может существовать в нашей Вселенной, ведь в ней действуют довольно жесткие и бескомпромиссные причинно-следственные связи, и одно всегда проистекает из чего-то другого. Более того, даже наши нейроны активируются как бы извне при помощи тех веществ и сигналов, которые приходят в мозг из окружающей среды, в том числе с пищей и кислородом. Проводились эксперименты, где людей просили пошевелить пальцами левой или правой руки и было выявлено, что в мозге возникает сигнал для конкретной руки еще до того, как человек осознает этот сигнал. То есть буквально всё происходящее в нашем мире жестко детерминировано физикой, химией и биологией.</p> <p>Однако, как мы знаем нейрон - это еще не сознание. И если свобода воли и возможна, то её источником может быть только сознание, несводимое к материальным взаимодействиям. Но эта мысль приводит нас к еще более шокирующим выводам: для того, чтобы сознание могло быть независимым от материального детерминизма Вселенной, оно или его источник должны быть вне Вселенной, потому что в ином случае сознание просто попадает в детерминистический поток всего, что происходит во Вселенной, и свобода воли становится невозможной.</p> <p>С точки зрения нейтрального монизма интересно следующее. Макс Тегмарк формально рассчитал &quot;скорость декогеренции&quot; нейронов, обнаружив, что мозг является &quot;классической, а не квантовой системой&quot; и что Квантовая механика не имеет отношения &quot;к сознанию каким-либо фундаментальным образом&quot;. То есть даже такая фундаментальная теория как Квантовая механика, никак не связана с сознанием, не объясняет его. Это может означать, что сознание действительно находится вне нашего физического мира и является чем-то третьим и базовым по отношению к идее и материи. Идею о том, что Квантовая физика не связана с сознанием, поддержали Стивен Пинкер и С. Хокинг.</p> <p>Сознание, находящееся вне Вселенной, выглядит чем-то шокирующим и невозможным с точки зрения любых стандартных материалистических или идеалистических концепций, однако является вполне логичным и оправданным заявлением с позиции нейтрального монизма.</p> <p>Интересный факт: вы не знаете свою следующую мысль. Если ни о чем не думать, то мысли приходят сами, и мы не знаем, какая мысль родится у нас в голове в каждое следующее мгновение. Поток сознания не остановим. Мысли не приходят к нам в голову от того, что кто-то или что-то физически воздействует на мозг извне. Но и мы сами не порождаем каждую мысль сознательно усилием воли. Мысли не приходят ни от материального, ни от идеального миров. Они приходят словно из ниоткуда, словно извне самой Вселенной.</p> <p>В математической Теории множеств есть понятие пустого множества. Любое множество по определению содержит пустое множество. В том числе и пустое множество содержит пустое множество. Это похоже на то, как даже ничто есть бытие в философии Гегеля. Если посмотреть на концепцию пустого множества философски, то оно предстает как основа для всех остальных видов множеств, основа для всего. Как само бытие. Но тогда получается, что это бытие само как бы и небытийствует, ведь пустое множество пусто, оно - ничто. Вероятно чем-то вроде такого пустого множества для нашего мира и является сознание.</p> <p>Опираясь на идеи Парменида, Платона, Плотина, Боэция, Канта, Гегеля, а также целого ряда физиков и когнитивистов, названных ранее, мы можем вполне предположить, что сознание - это и есть нечто то универсальное и фундаментальное, что всё пронизывает и дает всему бытие, однако само не сводится ни к материальному бытию, ни к идеальному. Оно - сверхбытийно. И в этом смысле оно - небытие.</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Wed, 11 Feb 2026 04:21:36 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3335#p3335 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3324#p3324 <p>кто ищет новые реальные практики<br />читаем Джона Данна и Марчелло Баччи<br /><a href="https://psv4.userapi.com/s/v1/d2/cLwyD2xNPnPesuz9AXfmRakUEZ7Eszvx1gEe7JSN8DTzzm7Zfw14ksLWX8Fvi-_aifbxArmiKG8RY0tIzIf1V24EXCoCH9WibNg9grI4bj2avVQSzh2IncUF5McASVSTgkb6s4QfnG76/M_Bachchi_TAI_774_NA_GOLOSOV_IZ_ZAGROBNOGO_MIRA.pdf" rel="nofollow" target="_blank">https://psv4.userapi.com/s/v1/d2/cLwyD2 &#8230; O_MIRA.pdf</a></p> <p><a href="https://yanko.lib.ru/books/betweenall/Dunne.htm" rel="nofollow" target="_blank">https://yanko.lib.ru/books/betweenall/Dunne.htm</a></p> <p>первый уверяет, что можно записывать на магнитофон речь умерших, второй предлагает записывать свои сны и сверяться с событиями, которые будут происходить в будущем</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Thu, 29 Jan 2026 10:32:19 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3324#p3324 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3323#p3323 <p>на страничке в ВК у Евгения Михайловича есть книга про записи голосов умерших<br />я задал там вопрос - не пробовал ли кто-то этим заниматься<br />он ответил, что у него получалось и привел список людей, которые тоже этим занимались<br /><a href="https://psv4.userapi.com/s/v1/d2/jdEKL1LVFpRlTl6t8P6lqyi_niEAyLltb2tJU3wa-UI76Q7lFwfts0wrgdw15APt12WQIEdPLlvfNHIpCz74V77gipijP8-yNSX_jQ9fZa-CH6dww_mVb04Z32XnK0xyBxnm-nP37dn2/M_Bachchi_TAI_774_NA_GOLOSOV_IZ_ZAGROBNOGO_MIRA.pdf" rel="nofollow" target="_blank">https://psv4.userapi.com/s/v1/d2/jdEKL1 &#8230; O_MIRA.pdf</a><br /><a href="https://vk.com/id423398844?z=photo-122256_457337290%2Fc9338d81354cc7277f" rel="nofollow" target="_blank">https://vk.com/id423398844?z=photo-122256_457337290/c9338d81354cc7277f</a></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Tue, 27 Jan 2026 21:33:11 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3323#p3323 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3322#p3322 <p>Проблема противопоставления конструктивизма\восприятия&#160; выглядит неразрешимой только на первый взгляд и, опять же,&#160; в определенной системе отсчета</p> <p>Происходит следующее<br />НЕЧТО (нагваль) из «непознаваемого напрямую» непонятно каким образом воздействует на другое НЕЧТО (сознание субъекта), вызывая в нем квалиа, а из квалиа субъект создает образы, суждения по&#160; поводу этих образов и эмоциональные оценки<br />Всё это можно назвать данностью в сознании, которая не подлежит объяснению<br />Просто так устроен этот мир<br />В самом деле — как можно объяснить зеленое?<br />Никак. Оно просто есть и&#160; в объяснениях не нуждается<br />Не все явления нуждаются в объяснениях<br />Объяснений требуют явления другого характера, но не явления подобного рода</p> <p>Обратимся к аналогии<br />Нам дано только квалиа и у нас есть возможность его «обрабатывать»<br />По сути мы сами создали это квалиа, но под влиянием внешнего Нечто<br />Создание квалиа может происходить&#160; и&#160; без всякого влияния извне<br />То есть получается, что конструктивизм и восприятие остаются на своем месте и у нас нет нужды отдавать предпочтение той, или другой идее<br />Мы И воспринимаем с помощью метафорической точки сборки, или можно в данном случае использовать принцип устройства трансформатора, И творим (конструируем) мир сами<br />Мозг и его роль?<br />Да, он сконструирован нами, но сконструирован под воздействием Нечто, а не нами придуман<br />Нужно уметь различать сконструированное под воздействием внешнего Нечто и сконструированное нашим воображением и это неумение - огромная проблема<br />Ложь (воображение) пронизала всё существование человека, мы живем в выдуманном мире</p> <p>Мир вполне&#160; познаваем, но в определенной, «прагматичной», системе отсчета<br />Более того — мир не только познаваем, но и человек способен творить мир, но в той же ограниченной системе отсчета<br />Не то, чтобы мы могли создать «материю», но перекроить ее нам вполне по силам<br />Мы даже способны создавать по своему желанию новую жизнь и новые сознания<br />правда, сами не понимая, как мы это делаем<br />Нас что-то заставляет это делать, но порой мы сопротивляемся этому давлению</p> <p>Гораздо интересней вопрос времени<br />Если выйти из рамок системы отсчета, в которой пребывают все выше рассматриваемые рассуждения, то мир начинает выглядеть совсем иначе</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sat, 24 Jan 2026 05:24:14 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3322#p3322 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3321#p3321 <p>участники дискусссий на тему сознания, рассматривая и противопоставляя сознание\психику и мозг, забывают, что сам этот мозг столь же виртуален, насколько, например, те же мысли</p> <p>всё, что нам дано - это идеалные образы, в том числе и образ мозга</p> <p>и, если рассматривать вопрос в таком ключе, то никаких особых возражение против того, что &quot;мозг&quot; является участником создания мыслей, эмоций и образов нету<br />мозг сам находится ровно в том же положении, что и его продукты<br />а все наши догадки таковыми и остаются</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 23 Jan 2026 19:26:57 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3321#p3321 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3311#p3311 <p>у Чалмерса есть такое понятие - &quot;философский зомби&quot;<br />это совершенно гипотетическое существо некоторое время назад было обнаружено учеными в любом человеке<br /><a href="https://www.sciencedaily.com/releases/2023/07/230718225629.htm" rel="nofollow" target="_blank">https://www.sciencedaily.com/releases/2 &#8230; 225629.htm</a></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Mon, 19 Jan 2026 16:56:05 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3311#p3311 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3292#p3292 <div class="quote-box answer-box"><cite>Вералю wrote:</cite><blockquote><p>это метафора</p></blockquote></div><p>как и всякая другая метафора, эта тоже немного стоит<br />больше придраться даже не знаю к чему</p> <p>у нас есть три варианта<br />находится в поиске смысла жизни, а значит не иметь его, пока он не найден<br />трепаться (рассуждать) о нем с умным видом<br />и, наконец, понимать, что смысл найден, что, впрочем, не гарантирует того, что он ровно также может быть и утерян <a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/869142.gif" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t869142.gif" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t869142.gif" /></a></p> <p>там, в осознанном состоянии, всё совсем не так, как представляется здесь, на земле<br />любое, повторяю, любое наше представленине, мысль, оценка чего-либо, даже те, которые выглядят совсем неплохо, в осознанном состоянии не имеют никакой ценности<br />идея выглядит странно, конечно</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 16 Jan 2026 20:49:24 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3292#p3292 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3287#p3287 <p>неделю пытался записывать сны<br />какой-то бред<br />во-первых, сюжеты совершенно нереалистичные, чтобы сбыться, а, во-вторых, снятся люди, с которыми наверняка больше никогда не встречусь<br />на вещие сны не тянет<br />даже записывать перестал</p> <p>несколько лет назад тоже пытался записи вести, снилось до пяти снов за ночь<br />нынче и того нет<br />если что-то и похоже на события, которые случаются после сна, то разве что за уши притянуть</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Thu, 08 Jan 2026 18:11:54 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3287#p3287 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3243#p3243 <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://skrinshoter.ru/s/291225/J4RkUZ8i.jpg?download=1&amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-29-12-2025%2013:13:56.jpg" alt="https://skrinshoter.ru/s/291225/J4RkUZ8i.jpg?download=1&amp;amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-29-12-2025%2013:13:56.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://skrinshoter.ru/s/291225/6nCnmrF8.jpg?download=1&amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-29-12-2025%2013:15:13.jpg" alt="https://skrinshoter.ru/s/291225/6nCnmrF8.jpg?download=1&amp;amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-29-12-2025%2013:15:13.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://skrinshoter.ru/s/240226/PIsHkZrs.jpg?download=1&amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-23-02-2026%2021:13:36.jpg" alt="https://skrinshoter.ru/s/240226/PIsHkZrs.jpg?download=1&amp;amp;name=%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82-23-02-2026%2021:13:36.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Mon, 29 Dec 2025 16:14:27 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3243#p3243 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3235#p3235 <p>связывать дежавю (предвидение будущего, а точнее - ощущение, что будущее когда-то было уже пережито) <em class="bbuline">только</em>&#160; со снами было бы неверно.<br />мы имеем ряд свидетельств, когда такой связи не было<br />например, просмотр фильмов с понимаем, что уже их смотрел, то есть фильмы присниться не могли<br />или настрой у Джона Данна на сюжет книг, которые он собирался прочесть<br />или свидетельства ряда пользователей с ШЛ и ПН</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sun, 28 Dec 2025 08:27:48 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3235#p3235 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3213#p3213 <div class="quote-box answer-box"><cite>Корнак7 wrote:</cite><blockquote><p>дурочка))</p></blockquote></div> <p>&quot;хотя корни клоун и был адептом Гурджиева и его практик -- но так и не показал никакого результата, а именно, он так и не научился собой управлять и себя контролировать -- это у него получалось не лучше, а то и хуже среднестатистического нормиса. Почему я так утверждаю ?? Он сотни раз на один год хотел уходить из ПН-помойка но постоянно волочился туда-сюда, то уходил, то возвращался, а потом и вовсе решил засесть на несколько лет подряд и строчил десятки тысяч постов в месяц. А что в итоге ?? Оказалось что он так и не определился с выбором и решил самоуничтожиться. Тогда вопрос, а зачем ты писал сотни тысяч сообщений в виде шизо пустышек, так долго развивал здесь свою карьеру -- что в итоге решил само-обнулится ?? <strong>Здесь дано ярко выраженное противоречивое мышление,</strong> мотивы, желания и эмоциональные страсти в голове у персонажа -- он не смог достичь гармонии, порядка и понимания самого себя, не смог достичь целостности и единства субъекта -- и таким образом более 12 лет провел в конвульсивных метаниях на этом сайте -- которые сам же и приговорил как бесполезные и в конечном счете бессмысленные, ибо отверг весь тот результат, ради которого он здесь так трудился.&quot;</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Wed, 24 Dec 2025 15:22:45 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3213#p3213 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3194#p3194 <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/850320.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t850320.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t850320.jpg" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/958381.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t958381.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t958381.jpg" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/960257.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t960257.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t960257.jpg" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/66888.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t66888.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t66888.jpg" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/764803.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t764803.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t764803.jpg" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/236515.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t236515.png" alt="https://upforme.ru/uploads/0015/9c/8f/2/t236515.png" /></a></p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Sun, 23 Nov 2025 09:08:57 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3194#p3194 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3187#p3187 <p>ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНАЯ ЭЗОТЕРИКА</p> <p>Трансцендентальная эзотерика -- это раскрытие истинных знаний о своей внутренней природе, и жизнь в согласии с истинными знаниями о себе.</p> <p>Трансцендентальная эзотерика это новая философская нео-эзотерика которая противостоит всей другой эзотерике как шизотерике или лже-эзотерике по критерию истинности.</p> <p>Истинная эзотерика является трансцендентальной потому что имеет истинные знания о природе познания и о внутреннем мире Эго -- она не является случайными шизо фантазиями потому что дает истинное и супер-реалистичное знание о природе Трансцендентального Эго - как оно устроено, как оно существует, и как оно может само-регулироваться и само-самокорректироваться, и даже самосовершенствоваться.</p> <p>Трансцендентальная эзотерика -- это истинное нарратив-знание, которое дает субъекту истинное понимание себя самого -- и следовательно жизнь в согласии с таким знанием; истинное знание о себе самом -- видоизменяет Эго изнутри, и является коррекционной силой, которая преобразует дальнейшую судьбу Эго, до тех форм и образов, в которые оно само себя захочет преобразить по своему собственному желанию и по своему собственному разрешению.</p> <p>Истинная супер эзотерика -- представляется особой ментальной картой, которая дает Эго истинное понимание о себе самом. А жизнь в согласии с истинным знанием всегда есть целесообразная и эффективная жизнь -- это следовательно такая жизнь которая достигает того чего она хочет эффективно и напрямую -- вне зависимости от того чего она захочет. </p> <p>И это совершенно так, потому что истина есть совершенная целостность и полнота знаний объединенных в одной-единой непротиворечивой цели -- заблуждение же есть всегда разрозненность, бессвязность и хаотичность целей, желаний, мотивов, идей и мыслей в соотнесении с реальной обстановкой. Истинность -- значит теоретическое единство целей и реальных (практических) возможностей реализации -- истина связана с единством теории и практики, желания и цели, а также цели и реальной возможности -- тогда как при ментальном хаосе, то есть при шизотерике -- идея и реальность не совпадают, не совпадают цель и реальная возможность, теория и практика... В истинной эзотерике достигается совпадение (Гармоника) представлений о себе с реальной природой себя -- что синтезирует вывод эффективной самореализации и вывод целесообразности.</p> <p>Истинная эзотерика дает ментальную карту, а потому является наукой &quot;ментальная география&quot; -- целевая посылка такой науки -- привести Эго в правильную Форму само-понимания, то есть в форму Истинной само-рефлексии, при которой оно выработает истинное представление о самом себе, и жизнь в согласии с истиной о самом себе -- поэтому это и есть Гармония, поскольку будут устранены хаос и противоречия внутри, а там где есть истина -- там есть и эффективность в развитии&#160; целей и желаний.</p> <p>Трансцендентальная эзотерика есть наивысший синтез эзотерики и философии -- это синтез высшей профессиональной философии и высшей профессиональной эзотерики вместе -- поэтому трансцендентальная эзотерика противостоит любой лже-философии и любой лже-эзотерике -- трансцендентальная эзотерика противостоит любой неопытной и нереалистичной эзотерике как шизотерике, и вместе с тем противостоит любой неопытной и нереалистичной философии тоже как шизотерике -- для трансцендентальной эзотерики шизотерикой является и философия и эзотерика низших видов -- сама же она регламентирует себя как высший вид достижения истинного знания, за счет синтеза всех новейших философских технологий и методологий познания, а также всех лучших и глубочайших идей эзотерики. Такой синтез дает супер науку которая объединяет возможность реального знания и реального саморазвития для трансцендентального Эго по желаемому для него алгоритму. (ЮУ)</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 14 Nov 2025 17:04:18 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3187#p3187 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3127#p3127 <p>Автор<br />Тема:&#160; Нагуализм и Наука<br />Masima<br />написано:12-12-2002 17:32:48<br />106<br />Pipa<br />масяня<br />Дети мои, поверьте, ОСы и КСы (как у Кастанеды и АПК)различаются очень сильно, буквально как тональ и нагуаль. Пипочка,зачем тебе и во сне еще свой тоналик дрючить 1-м вниманием. Переходи на внимание сновидения, в этом и будет глобальная разница.</p> <p>масяна, ты - никто, ты просто спрайт. Изыди.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>масяня<br />написано:12-12-2002 17:53:49<br />107<br />Masima, почему я никто? Я часть твоей реальности. Отвергая меня, хи-хи-хи, ты делаешь себя калекой. Подсознательно ты знаешь, как сильно я тебе нужна. И даже в первом предложении не очень умного сообщения ты назвала меня своей девочкой, своим ребенком. Мамочка, почему ты меня прогоняешь? Почему ты не хочешь исполнить родительский долг, хи-хи-хи? Гони, старая, бабки из моего детского пособия!!!</p> <p>&lt;font size=&quot;1&quot; color=&quot;#CCCCCC&quot;&gt;Исправлено: 12-12-2002 18:04:27&lt;/font&gt;</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Damien<br />написано:12-12-2002 18:35:10<br />108<br />&quot;Переходи на внимание сновидения, в этом и будет глобальная разница.&quot;</p> <p>Держите меня трое, вот это пёрл. Первое внимание во сне, ха-ха-ха. Пора заводить тему перлов &quot;экспертов&quot; толтекской магии.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Toltek<br />написано:12-12-2002 18:38:30<br />109<br />&lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;&lt;/font&gt;<br />Поддерживаю двумя полушариями. :)<br />А еще можно не зацикливаться на одном термине - &quot;нагвализм&quot;. Ведь его ценность, как определения может быть сомнительна. Также сомнительна, как и ценность понятия &quot;шаманизм&quot;. Я УВЕРЕН, что такие общие определения ценны только для классификационных нужд. Также, как определения &quot;человека&quot; или &quot;природы&quot;.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Сяо Лао<br />написано:14-12-2002 07:37:07<br />110<br />масяня...Посмотри, какие смешные и добрые люди нас окружают -- китаец, Локи, г.Ксендзюк.</p> <p>Я польщен тем, что включен в эту обойму, (ЧСВ знаете ли), но почему, черт возьми, как Ксендзюк так г. и с большой буквы, а как китаец так без г. и к тому же с маленькой. Абыдна, да! Я тебя масюся тоже буду радовать своим солдатским юмором, пока ты не догадаешься, что мои сообщения, только зеркальные отражения твоих. Не всегда нам нравятся отражения в зеркалах, но неча на зеркало пенять, коли рожа черная! (старинная негритянская мудрость).</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 07 Mar 2025 15:36:06 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3127#p3127 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3120#p3120 <p>Автор<br />Тема:&#160; Понимание и методики<br />птицА<br />написано:14-01-2003 14:14:24<br />91<br />Pipa<br />!сколько дерьма ...а с виду такая маленькая девочкА</p> <p>&lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;А CrimsonGun в упор ничего &quot;новенького в мире не видит&quot; :-))). Это и есть ограниченность восприятия! Причем не у тех, что расшифровывал геном, создавал микропроцессоры и космические корабли. А у тех, кто считает, что &quot;ничего нового не прибавилось&quot;.<br />Да хоть напиток &quot;Фанта&quot; возьми - чистая синтетика. А ты ВОСПРОИЗВЕДИ-ка ее не выходя из дома! Ну хоть не стиральный порошок, так хоть мыло сварить ты можешь? Бумагу сделать? Пластик? Стекло? Металл выплавлять пробывал? Часы сделать можешь? Электролампочку с тем выключателем, который искал &quot;безупречный&quot;? А? &lt;/font&gt;</p> <p>.очень рекомендуется pipe внимательно перечитать КК &quot;сказки о силЕ&quot; ,особенно внимательно главу &quot;6. ДЕНЬ ТОНАЛЯ&quot;</p> <p>После того, как тональ времени и личный тональ каждого<br />индейца был уничтожен, маги обнаружили, что удерживаются за единственную<br />вещь, которая осталась незавоеванной - нагваль. Другими словами, их тональ<br />нашел убежище в их нагвале. Этого не могло бы произойти, если бы не<br />мучительное положение побежденных людей. Люди знания сегодняшнего дня<br />являются продуктами этих условий. И единственными знакомыми с нагвалем,<br />потому что они остались там совершенно одни. Туда белый человек никогда не<br />заглядывал. Фактически он даже мысли не имел, что это существует.<br />Я почувствовал необходимость в этом месте вставить довод. Я искренне<br />утверждал, что европейская мысль знакома с тем, что он называл нагвалем. Я<br />привел концепцию трансцендентального эго или ненаблюдаемого наблюдателя,<br />присутствующего во всех наших мыслях, восприятиях и ощущениях. Я объяснил<br />дону Хуану, что индивидуум может воспринимать или интуитивно ощущать себя,<br />как себя самого, через трансцендентальное эго, потому что это единственная<br />вещь, которая способна судить. Способна раскрывать реальность в царстве<br />нашего сознания.<br />На дона Хуана это не повлияло. Он засмеялся.<br />- Раскрывание реальности, - сказал он, подражая мне, - это тональ.<br />Я настаивал на том, что тоналем может быть названо эмпирическое эго,<br />находящееся в проходящем потоке сознания или опыта человека, в то время<br />как трансцендентальное эго находится позади этого потока.<br />- Наблюдая, я полагаю, - сказал он насмешливо.<br />- Правильно, наблюдая само себя, - сказал я.<br />- Я слышу как ты говоришь, - сказал он, - но ты не говоришь ничего.<br />Нагваль это не опыт, не интуиция и не сознание. Эти термины и все<br />остальное, что бы ты ни сказал, являются только предметами острова тоналя.<br />Нагваль, с другой стороны, это только эффект. Тональ начинается с<br />рождением и кончается со смертью. Но нагваль не кончается никогда. Нагваль<br />не имеет предела. Я сказал, что нагваль это то, где обитает сила. Это был<br />только способ упомянуть его. По причине его эффектов, возможно, нагваль<br />лучше всего может быть понят в терминах силы. Например, когда ты<br />почувствовал себя онемевшим и не мог говорить сегодня утром, я фактически<br />успокаивал тебя, то-есть на тебя действовал мой нагваль.<br />- Как это было возможно, дон Хуан?<br />- Ты не поверишь, но никто не знает как. Все, что я знаю, так это то,<br />что я хотел твоего нераздельного внимания, а затем мой нагваль приступил к<br />работе над тобой. До этих пор я знаю, потому что я мог видеть его эффект,<br />но я не знаю, как он работает.<br />Некоторое время он молчал. Я хотел продолжить разговор на ту же тему<br />и попытался задать ему вопрос. Он заставил меня замолчать.<br />- Можно сказать, что нагваль ответственен за творчество, - сказал он<br />наконец и посмотрел на меня пристально. - нагваль - единственная часть<br />нас, которая может творить.<br />Он оставался спокойным, глядя на меня. Я почувствовал, что он<br />определенно ведет меня в ту область, которую мне хотелось бы, чтобы он<br />осветил получше. Он сказал, что тональ не создает ничего, а только<br />является свидетелем и оценщиком. Я спросил его, как он объясняет тот факт,<br />что мы конструируем суперсооружения и машины.<br />- Это не творчество, - сказал он. - это только спаивание. Мы можем<br />спаять все, что угодно, нашими руками лично или объединяясь с руками<br />других тоналей. Группа тоналей может спаять все, что угодно.<br />Суперсооружения, как ты сказал.<br />- Но что же такое тогда творчество, дон Хуан?<br />Он посмотрел на меня, скосив глаза. Мягко усмехнувшись, он поднял<br />правую руку над головой и резким движением повернул кисть, как бы<br />поворачивая дверную ручку.<br />- Творчество вот, - сказал он и понес свою ладонь на уровне моих<br />глаз.<br />Мне потребовалось невероятно долгое время для того, чтобы<br />сфокусировать глаза на его руке. Я ощущал, что прозрачная мембрана держала<br />все мое тело в фиксированном положении, и что мне нужно прорвать ее, чтобы<br />остановить свой взгляд на его руке. Я старался, пока капли пота не попали<br />мне в глаза. Наконец, я услышал или ощутил хлопок, и мои глаза и моя<br />голова дернулись, освободившись.<br />На его правой ладони находился самый любопытный грызун, какого я<br />когда-либо видел. Он был похож на белку с пушистым хвостом. Однако, в<br />шерсти его хвоста были жесткие щетинки.<br />- Потрогай его, - сказал дон Хуан тихо.<br />Я автоматически повиновался и погладил пальцем по мягкой спинке. Дон<br />Хуан поднес руку ближе к моим глазам, и тогда я заметил нечто, что бросило<br />меня в нервные судороги. У белки были очки и большие зубы.<br />- Он похож на японца, - сказал я и начал истерически смеяться.<br />Затем грызун стал расти на ладони дона Хуана, и в то время, как мои<br />глаза были еще полны слез от смеха, грызун стал таким громадным, что<br />исчез. Он буквально вышел за границы моего поля зрения. Это произошло так<br />быстро, что застало меня во время раската смеха. Когда я взглянул вновь,<br />или когда я вытер глаза и сфокусировал их должным образом, я смотрел на<br />дона Хуана. Он сидел на скамейке, а я стоял перед ним, хотя и не помнил,<br />когда встал. На мгновение моя нервозность была неудержимой.</p> <p>...так как ты pipa ,всё равно ничего не поймёшь из-за природной тупости ,ткну тебе пальцеМ<br />&lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;А CrimsonGun в упор ничего &quot;новенького в мире не видит&quot; :-))). Это и есть ограниченность восприятия! Причем не у тех, что расшифровывал геном, создавал микропроцессоры и космические корабли. А у тех, кто считает, что &quot;ничего нового не прибавилось&quot;.<br />...<br />В вот все, что я перечислила в предыдущем абзаце было как раз вытащено из &quot;непостижимости&quot;!&lt;/font&gt;<br />...сказала pipA<br />&lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;Он сказал, что тональ не создает ничего, а только является свидетелем и оценщиком. Я спросил его, как он объясняет тот факт,<br />что мы конструируем суперсооружения и машины.<br />- Это не творчество, - сказал он. - это только спаивание. Мы можем спаять все, что угодно, нашими руками лично или объединяясь с руками других тоналей. Группа тоналей может спаять все, что угодно. Суперсооружения, как ты сказал.<br />&lt;/font&gt;<br />...сказал ДХ</p> <p>.конечно же ДХ ошибался ,он же был всего лишь невежественным индейцем и институтов ,как pipa ,не кончаЛ .он ведь ,наверно ,и слова &quot;перцепция&quot; то не знаЛ</p> <p>ц и т а т а</p> <p>CrimsonGun<br />написано:14-01-2003 14:51:43<br />92<br />Pipa<br />Тяжелый случай. Ей про одно, она про другое....или просто не врубается....<br />Дорогая Пипа, сколько бы открытий академики ни сделали, ты не станешь при этом видеть реальную суть вещей. И все твои расширенные классификации нужны только для собственной диссертации, т.к. называя эл. лампочку - лампочкой или мыло - мылом, ты не то чтобы не приближаешься к неизвестному, ты от него удаляешься. Классифицировать нужно для того, что-бы смочь в какой-то момент всё это выбросить.<br />Терминология её интересует. Это ли не смешно? Ты для начала видеть научись, а потом будешь классификациями и терминологиями заниматься. А то как то глупо получается: Сначала нужно все правильно назвать и расставить по своим местам, а лишь потом прийдет видение? Из твоих сообщений такой вывод напрашивается.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Pipa<br />написано:14-01-2003 15:30:59<br />93<br />птицА</p> <p>КК: &lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;На его правой ладони находился самый любопытный грызун, какого я когда-либо видел. Он был похож на белку с пушистым хвостом. Однако, в шерсти его хвоста были жесткие щетинки... У белки были очки и большие зубы.<br />- Он похож на японца, - сказал я и начал истерически смеяться.&lt;/font&gt;</p> <p>ДХ: &lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;... тот факт, что мы конструируем суперсооружения и машины. - Это не творчество, - сказал он. - это только спаивание.&lt;/font&gt;</p> <p>А разве ДХ не &quot;спаял&quot; грызуна из белки, жестких щетинок, очков и фотки Сяо Лао? :-)))</p> <p>КК: &lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;... и в то время, как мои глаза были еще полны слез от смеха, грызун стал таким громадным, что исчез.&lt;/font&gt;</p> <p>И от чего это продукты &quot;творчества нагваля&quot; такие лабильные, как мыльные пузыри? :-)<br />----<br />Pipa</p> <p>&lt;font size=&quot;1&quot; color=&quot;#CCCCCC&quot;&gt;Исправлено: 14-01-2003 15:33:28&lt;/font&gt;</p> <p>ц и т а т а</p> <p>птицА<br />написано:14-01-2003 16:28:49<br />94<br />&lt;FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC&gt;Тяжелый случай. Ей про одно, она про другое....или просто не врубается.... &lt;/font&gt;<br />...для понимания нужна энергиЯ .книги КК это очень хорошо иллюстрируюТ<br />...глядя на пипу становится понятно почему кларА так часто говорила тайшЕ &quot;у тебя ёще недостаточно энергии ,чтобы понять мои объяснениЯ&quot;</p> <p>ц и т а т а</p> <p>tarkt<br />написано:14-01-2003 16:38:18<br />95<br />Pipa</p> <p>There is NO spoon! (c) ..</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Ксендзюк<br />написано:14-01-2003 17:08:29<br />96<br />ДХ весьма мудро пояснил КК, что такое &quot;личная сила&quot; (которая нужна для усиления осознания и проникновения его за пределы тоналя, в нагуаль). КК пишет, что &quot;усиление тоналя - это и есть личная сила&quot;. (Смысл именно такой, хотя за точность цитаты не ручаюсь.)<br />Тональ - это инструмент. Именно с помощью тоналя мы постигаем, что за пределами тоналя есть нагуаль. И потом, если некая область нагуаля открывается нам в новых позициях ТС, мы опять-таки с помощью тоналя в ней работаем. Вот и вся диалектика. Нагуаль без тоналя ничего нам не дает. Тональ без нагуаля - закрывается в себе и перебирает собственные элементы. На мой взгляд, главная идея дон-хуановской дисциплины как раз и заключается в том, чтобы объединить эти два начала ради Трансформации человека. Для этого надо научиться &quot;отключать&quot; тональ на то время, которое необходимо ТС, чтобы достичь новых перцептивных полей, а затем &quot;включать&quot; тональ и строить новые интерпретации, необходимые для прагматического действия. Выходит, что &quot;сильный тональ&quot; - это такой тональ, который умеет как &quot;хорошо&quot; работать, так и &quot;хорошо&quot; не работать.<br />Вполне возможно, что подобное взаимодействие тоналя и нагуаля в скромных масштабах происходит во время всякого творчества - научного, в том числе. Просто это взаимодействие бессознательно и охватывает весьма ограниченные области. Толтекская дисциплина нацелена на то, чтобы сделать это взаимодействие по-настоящему масштабным, сознательным (контролируемым) и обладающим собственной силой. Стоит ли спорить, что главнее - тональ или нагуаль? Любое знание и любая сила возникают в результате их взаимодействия.</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 07 Mar 2025 15:27:16 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3120#p3120 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3113#p3113 <p>Автор<br />Тема:&#160; Взаимопонимание<br />Vlog<br />написано:16-10-2003 15:05:05<br />76<br />April<br />&quot;Профанация&quot; - по теории Var Indriya<br />Почитай в словаре, что значит это слово!</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Vlog<br />написано:16-10-2003 15:12:05<br />77<br />April<br />А заодно что значит &quot;Инсинуации&quot;</p> <p>ц и т а т а</p> <p>April<br />написано:16-10-2003 15:25:42<br />78<br />ПРОФАНАЦИЯ (от позднелат. profanatio осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (напр., идеи, учения, произведения искусства); непочтительное отношение к достойному, опошление.<br />Начинаю:<br />искажение - запрет на восприятие &quot;как есть&quot;.<br />извращение - примерно тоже самое.<br />непочтительное отношение к достойному - запрет на почтительность<br />а все вместе - запрет на конструктивное отношение.<br />Может ты Var Indriya не читал?<br />Var Indriya<br />Большая просьба! на этом примере покажи, как работает твоя логика.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>AesirLoki<br />написано:16-10-2003 15:30:00<br />79<br />Var Indriya<br />Большая просьба! на этом примере покажи, как работает твоя логика.<br />Только не здесь, пожалуйста! Не в этой теме!</p> <p>Гм... а &quot;профаническое сознание&quot; - это которое все учения непочтительно извратило?</p> <p>ц и т а т а</p> <p>April<br />написано:16-10-2003 15:33:55<br />80<br />&quot;профаническое сознание&quot; - это которое все учения непочтительно извратило?<br />Которое закрылось от всего почтительного и явленного как есть.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>Vlog<br />написано:16-10-2003 15:51:55<br />81<br />April<br />искажение - запрет на восприятие &quot;как есть&quot;.<br />извращение - примерно тоже самое.<br />Искажение - это отказ от восприятия как есть. Ты чего?<br />Извращение - подмена понятий.<br />А все вместе кривое зеркало...</p> <p>У тебя странное понимание простых терминов. Я бы сказал извращенное. ;)</p> <p>Может ты Var Indriya не читал?<br />Читал. Но с ним не согласен, по части &quot;запретов&quot;, как отправной точки. И максимализма этой идеи...</p> <p>ц и т а т а</p> <p>AesirLoki<br />написано:16-10-2003 16:07:13<br />82<br />Во блин... и куда модераторы этого раздела смотрят?</p> <p>ц и т а т а</p> <p>GRV<br />написано:16-10-2003 17:01:00<br />83<br />AesirLoki</p> <p>Ну и? Ну цитаты... я их и сам видел... а твоё-то где?<br />А это и есть &quot;мое&quot;, что еще нужно добавлять?<br />Спорить тут не о чем. Все вообще лучше строить на цитатах и муссолить их понимание или не понимание.</p> <p>ц и т а т а</p> <p>April<br />написано:17-10-2003 09:48:38<br />84<br />AesirLoki<br />Во блин... и куда модераторы этого раздела смотрят?<br />Так ведь мы по делу! Так сказать, живым примером: &quot;Поиск взаимопонимания между Эйприл и Влогом&quot;. :))</p> <p>ц и т а т а</p> <p>SoNick<br />написано:22-10-2003 06:24:06<br />85<br />О пользе бижутерии в свиноводстве...</p> <p>&quot;Каждый из нас одинок в этом мире... мы одиноко бредём по жизни, бок о бок со своими спутниками, но не заодно с ними, не понимая их и не понятые ими. Мы похожи на людей, что живут в чужой стране, почти не зная языка; им хочется высказать много прекрасных, глубоких мыслей, но они обречены произносить лишь штампованные фразы из разговорника.&quot;<br />(с)Сомерсет Моэм</p> <p>ц и т а т а</p> <p>April<br />написано:22-10-2003 07:31:47<br />86<br />&quot;Каждый из нас одинок в этом мире... мы одиноко бредём по жизни, бок о бок со своими спутниками, но не заодно с ними, не понимая их и не понятые ими.<br />...Мы похожи на стадо дикобразов бредущих под свирепым ветром по ледяной пустыне. Мы жмемся друг к другу и колем друг друга своими иглами...<br />(не помню кто)</p> <p>ц и т а т а</p> <p>tarkt<br />написано:29-10-2003 14:02:51<br />87<br />Я не могу понять смысл обмена сообщениями происходящим между что-либо практикующими и собственно главным представителем &quot;пипизма&quot;. :) Если первые (чтобы не обобщать, возьму в качестве примера себя) по существу своего опыта невысказываются в категорической манере, суть явления пререживаемого не кладут в определённые полки-рамки, но всё таки сохраняют осознаине неких связей пережитого, и главное согласие ОБСУЖДАТЬ опыт с другими собеседниками имеющими принципиально похожее описание данного опыта и не защищающие &quot;своё понимание&quot;, ТО (не побоюсь этого слова) :) Pipa участвует в дискуссии выкладывая свою точку зрения, которая для неё БЕЗСОМНИТЕЛЬНА В ФУНДАМЕНТЕ, т.е. является истиной, и видимо всех заблудших душ желает убедить в своей правоте. Все её сообщения есть манифест - или вы соглашаетесь, или у вас слишком сильный перекос в &quot;телесную&quot; сторону а значит ваше учасите в форуме надо разбавить новыми манифестами.</p> mybb@mybb.ru (Корнак7) Fri, 07 Mar 2025 15:19:12 +0300 https://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?pid=3113#p3113